Abtreibung

[Darleen17]

@Longi
Danke dir, das ist lieb. Aber ich kenn dich nicht anders. Bist halt ein Schatz

[Beitrag von Mod geändert]

[supreme69]

Hallo Leyla,

zu deinem Sternenkind kann ich Dir sagen:

sei froh das Du ihn gesehen hast und spüren durftest-andere hatten diese kurze wenn auch schmerzliche Zeit nicht!

hab Dir eine PN geschickt,wenn Du Unterstützung brauchst-es gibt da
eine gute Side im www.

Stillen Gruß

[Beitrag von Mod geändert]

[supreme69]

Hallo Leyla,

hab mich vertan und gedacht es wäre dein Sternenkind

Liebe Mirlinda,

es tut mir leid für Dich was Du ertragen musstest, ich schick Dir eine PN.


[Beitrag aufgrund Verstoß gegen die Forumsregeln von Mod geändert]

[supreme69]

nun endlich zum Thema:


Ich finde eine Abtreibung völlig legitim und in Ordnung!
Sie ist die alleinige Entscheidung jeder Frau-
und muss als solche auch so respektiert werden!

Kurze Info dazu:

Bekannte von mir, Sex mit einem Bezzie im Ausland-Kondom verutscht oder etc.=schwanger!
Steht im Berufsleben ziemlich weit oben-fast erwachsene Kinder, Hallo???
Was soll sie bitte mit einem Kind anfangen?
Wenn man sich kein Kind wünscht , finde ich eine Abtreibung in Ordnung.
Wenn ich heute schwanger werden würde,trotz Verhütung würde ich das Kind auch nicht austragen!

Gute Nacht

[Darleen17]

Dazu dann mal eine Frage, die mich persönlich interessiert.

Wenn ich als Frau um keinen Preis der Welt ein Kind möchte, dann mit einem Mann Sex habe, NUR mit Kondom verhüte, ist das nicht leichtsinnig?

Muss ich nicht als Frau oder überhaupt als Mensch damit rechnen, das Kondome platzen, verrutschen (???) oder sonstwas?

Es scheinen ja auch Frauen zu sein, die mit beiden Beinen im Leben stehen und die eine gewisse Weitsicht haben.

Es gibt doch so viel mehr als Kondome als Verhütungsmittel. Und wenn es die Pille nicht sein soll, dann eben eines der anderen zig Mittel.

[Miss Kosovarja]

Ich habe jetzt diesen Thread völlig auseinander genommen. Beiträge, die nichts mehr mit dem Thema zu tun hatten sondern allein Angriffe und Beleidigungen gegen andere User beinhalteten, habe ich gänzlich entfernt; Beiträge, die trotz der Nebendiskussion dennoch Aussagen zum Hauptthema beinhalteten wurden editiert, sodass nur noch die Diskussion über das Hauptthema stehen bleibt (also nicht erschrecken, wenn ihr eure Beiträge editiert vorfindet, obwohl ihr euch eigentlich nur verteidigt habt).

Bitte diskutiert nun nur um das Thema unter Beachtung der Forumsregeln. Akzeptiert und toleriert andere Meinung, schließlich ist dies ein Forum und hier trifft jede noch so unterschiedliche Denkweise aufeinander.

Um die Unruhestifter werden wir uns kümmern.

Dankeschön.

[leyla_hb]

Dazu dann mal eine Frage, die mich persönlich interessiert.

Wenn ich als Frau um keinen Preis der Welt ein Kind möchte, dann mit einem Mann Sex habe, NUR mit Kondom verhüte, ist das nicht leichtsinnig?

Muss ich nicht als Frau oder überhaupt als Mensch damit rechnen, das Kondome platzen, verrutschen (???) oder sonstwas?

Es scheinen ja auch Frauen zu sein, die mit beiden Beinen im Leben stehen und die eine gewisse Weitsicht haben.

Es gibt doch so viel mehr als Kondome als Verhütungsmittel. Und wenn es die Pille nicht sein soll, dann eben eines der anderen zig Mittel.

Leichtsinnig würde ich nicht gerade sagen verhütet haben sie ja,dann ist aber dieses malör passiert.Wenn man schon erwachsene Kinder hat,verstehe ich die abtreibung auch denn was willste machen die Frau ist vielleicht 50 wird doch noch mal schwanger und mit 55stirbt sie.Was hat das kind für eine lange zeit mit der mutter gehabt?

Oder anderes auch viele ältere Frauen,wollen ihr leben geniesen nachdem ihre Jüngsten Kinder ausgezogen sind.Was sollen sie dann mit einem kind?

Ausdiesen grunde sage ich auch eine Abtreibung ist in Ordnung.
Der Körper gehört jeder Frau selbst.Und ch muss sagen ich respektere alle meinungen.

@Darleen17:Aber ich gebe dir recht es gibs viele Mittel zur heutigen zeit um zu verhüten.

[amina]

Also dieses Thema ist schon sehr schwierig. Es gibt so viele Perspektiven und Aspekte die dafür oder dagegen sprechen, allein schon aus der Ethik herraus.
Es gab Zeiten da war ich strickt dagegen, doch nun denke ich anders darüber. Generell sag ich nein zur Abtreibung in Fällen wo man den Beischlaf vornimmt und alles andere ausser Acht lässt. Wenn die Verhütung "versagt", sollte man dies auch nicht gleich in Erwägung ziehen, sondern in Ruhe alles noch mal überdenken. Eine Freigabe zur Adoption könnte ich persönlich nie für mich gutheißen. Der Gedanke das ein Teil von mir irgendwo da draußen ist, würde mich vernichten und die ständigen Fragen die mich plagen würden.

Bei einer Vergewaltigung ist es für mich am verständlichsten...ich meine die ständige Erinnerung und die Fragen wieviel er vom Vergewaltiger mit in sich trägt. Andererseits, was willst du diesem Kind erzählen wen esnach seinem VATER fragt, im Grunde kann es nichts dafür, was würde dieses Kind führ ein Leben führen...?

Was die Abtreibung in der Ehe belangt, nun ja...ich kanns glaube ich nicht wirklich verstehen. Man hat doch schon ein festes Fundament, klar Probleme gibts in jeder Ehe aber ich finde es egoistisch diese Schwangerschaft als lästig zu sehen.

Egal in welcher Situation, ich würde mir 3 mal überlegen ob ich das Recht habe ein angehendes Leben zerstöre.

[daylight]

Leichtsinnig würde ich nicht gerade sagen verhütet haben sie ja,dann ist aber dieses malör passiert.Wenn man schon erwachsene Kinder hat,verstehe ich die abtreibung auch denn was willste machen die Frau ist vielleicht 50 wird doch noch mal schwanger und mit 55stirbt sie.Was hat das kind für eine lange zeit mit der mutter gehabt?

zurzeit werden deutsche frauen im durchschnitt ca. 82 jahre alt,
da ist es dann doch ein "klacks".... man kann sich ca.noch 27 jahre
ums kind kümmern
aber dass eine 50jährige noch schwanger wird ist eher nicht die regel

also schließen wir dieses "malörchen" doch mal aus leyla,

ich habe weiter vorne schon mal meine meinung zum thema abtreibung gesagt !!!






äh... und "malör" schreibt man in wirklichkeit ^^malheur^^
für den fall, dass du das wort noch mal gebrachen willst

[amina]

@daylight

Unsere daylight, so wie man sie kennt!
Wo warst du denn soooooooooooooooooooo lange???!

[leyla_hb]

Danke für die rechtschreib hilfe aber meine liebe es wir "Maleur" nicht malör oder malheur geschrieben
nun waren es Fehler beiderseits
Deine beiträge hab ich ja verfolgt
Und jeder hat halt seine Meinung dazu.
Aber das eigentliche thema war wie albaner dazu stehen,was sie denken und wieso sie so handeln.obwohl sie so gläubisch sind.
Dazu sag ich mal es kommt bei den Albanern immer drauf an es gibs Moslems und normale.
Es gibs Moslems die verabscheuen abtreibung,tiere,schweinefleisch,ärger und stress(sind halt lammfrom)
Es gibs Moslems die verabscheuen,schweinefleisch und tiere...doch abtreibung,ärger,stress macht ihnen nichts aus....

Was ich sagen will es kommt drauf an wie man erzogen wurde und ob man da aus der Stadt oder vom Land kommt.
Wie ich gehört habe sind die aus der Stadt,zivilisierter.

[amina]

@leyla_hb

Was ich sagen will es kommt drauf an wie man erzogen wurde und ob man da aus der Stadt oder vom Land kommt.
Wie ich gehört habe sind die aus der Stadt,zivilisierter

Das kannst du so nicht sagen...

[Darleen17]

So, dann will ich auch nochmal klugscheissern.

Liebe leyla_hb,

es wird nicht "Maleur" geschrieben, sondern so, wie es daylight geschrieben hat. Glaub es einfach.

Und dann würd mich noch interessieren, wer oder was die "normalen" Albaner sind, die du nennst, wenn es moslemische Albaner gibt und "Normale"?

[daylight]

Danke für die rechtschreib hilfe aber meine liebe es wir "Maleur" nicht malör oder malheur geschrieben
nun waren es Fehler beiderseits

wenn du meinst !!

ich sag dazu nur; "jeder blamiert sich so gut wie er kann"
wenn du das zukünftig vermeiden willst, kauf dir mal den duden

sorry offtopic

[Miss Kosovarja]

Wenn das Thema war, wie die Albaner dazu stehen, wieso bringst du dann die Moslems ins Spiel?
Seit wann sind denn die Albaner "so" gläubig?

[leyla_hb]

@leyla_hb

Was ich sagen will es kommt drauf an wie man erzogen wurde und ob man da aus der Stadt oder vom Land kommt.
Wie ich gehört habe sind die aus der Stadt,zivilisierter

Das kannst du so nicht sagen...

Ich sag ja ch habe es selbst nur von meinen Freund gehört.Er meinte nur:"ja mein Kumpel,säuft,kifft,hat eine frau in albanien eine in deutschland und neben bei noch F....verhältnisse in deutschland.das würde an der Erziehung liegen und weil der Kumpel vom Land und nicht aus der Stadt kommt.

@daylight
OK,ok war etas zu voreilig habe eben in einen Duden geschaut du hast recht.Entschuldige bitte meine vorwitzige art und weise.

@Darleen17
Ja gute frage ich habe es auch nur so von Freundin gehört die "normalen"weis nicht die essen auch schwein,sollen so sein wie deutsche nur halt Albanische abstammung.

Ich weis nicht ob es denn so wirlich stimmt da Ich noch nie im Ausland war werde erst Ende dieses Jahres oder irgendwann nächstes Jahr nach Albanien fliegen.

Wenn du genauere informationen hast würde ich sie gerne wissen denn es interessiert mich wirklich sehr.

[Miss Kosovarja]

Dazu dann mal eine Frage, die mich persönlich interessiert.

Wenn ich als Frau um keinen Preis der Welt ein Kind möchte, dann mit einem Mann Sex habe, NUR mit Kondom verhüte, ist das nicht leichtsinnig?

Muss ich nicht als Frau oder überhaupt als Mensch damit rechnen, das Kondome platzen, verrutschen (???) oder sonstwas?

Es scheinen ja auch Frauen zu sein, die mit beiden Beinen im Leben stehen und die eine gewisse Weitsicht haben.

Es gibt doch so viel mehr als Kondome als Verhütungsmittel. Und wenn es die Pille nicht sein soll, dann eben eines der anderen zig Mittel.

Hierbei kann ich dich vollkommen verstehen. Ein Kind sollte nur dann abgetrieben werden, wenn die Konsequenzen es am Leben zu lassen als schrecklicher einzustufen sind, als wenn es stirbt, dh im schlimmsten Fall sollte man sich für eine Abtreibung entscheiden und dabei sollte man auch in erster Linie an das Kind denken und nicht an sich. Wenn ich mit einem Mann schlafe und ich plötzlich schwanger bin, das Kind aber so noch gar nicht in mein Leben passt, aus welchen Gründen auch immer, dann ist eine Abtreibung für mich mit einem Mord gleichzustellen. So hart das klingen mag, man kann doch ein Lebewese nicht einfach entfernen lassen nur weil es mir nicht in den Kram passt.
Aber es gibt nun mal auch Situationen im Leben, bei denen eine Abtreibung vielleicht selbst für das Kind das Beste ist, wie zB eine schwerwiegende Behinderung, mit welcher das Kind in keinster Weise am Leben teilnehmen kann oder eben eine Vergewaltigung, welches für mich die einzige Ausnahme ist ein gesundes Kind abzutreiben.

[leyla_hb]

niemanden schädigen
enge Auslegung = richtig handeln

"Du sollst nicht töten", heißt ein Gebot in vielen Religionen. Dies ist eine sehr enge Auslegung. Sicher ist Mord eines der verabscheuungswürdigsten Verbrechen, wenn nicht das schlimmste überhaupt. Die ganz enge Auslegung bezieht sich nur auf Mord (und Totschlag).

Dennoch sind auch hier viele Menschen bereit Ausnahmen zuzugestehen. So befürworten viele Menschen z.B. die Todesstrafe. Präsident George W. Bush hat während seiner Amtszeit der Hinrichtung von mehr Menschen zugestimmt als irgendein anderer Politiker. Obwohl er als Gouverneur jeden dieser über 150 Menschen hätte begnadigen können, hat er in keinem einzigen Fall von diesem Recht Gebrauch gemacht. Dennoch nennt er sich Christ. Ganz eindeutig ist die Todesstrafe eine Strafe, die Menschen schädigt, denn niemand will sterben.

Eine weitere Ausnahme, die häufig gemacht wird, ist Krieg. Im Krieg ist das Töten von Menschen staatlich erlaubt. Auch werden keineswegs nur Soldaten getötet, sondern zunehmend völlig unbeteiligte Zivilisten. Während noch im Ersten Weltkrieg (1914-1918) mehr als 90 % der Getöteten Soldaten waren, wurden im Zweiten Weltkrieg (1939 - 1945) etwa genau so viele Zivilisten getötet wie Soldaten: man hat mit der systematischen Bombardierung der Zivilbevölkerung begonnen. Sowohl Deutschland als auch die USA und Großbritannien haben so barbarisch gehandelt. Im Vietnamkrieg (1965 - 1975) war die Anzahl der getöteten Zivilisten mindestens 50 Mal so hoch wie die der Soldaten. Krieg wurde zunehmend zur Menschenjagd. Ähnliches gilt auch für die Kämpfe im ehemaligen Jugoslawien. Hier führten serbische Soldaten und Mörderbanden Krieg gegen Kosovo-Albaner, albanische Mörderbanden töteten Serben und amerikanische und deutsche Bomber griffen Fabriken, Brücken und zivile Ziele in Jugoslawien an und töteten dabei viele Menschen, manche direkt, andere sterben langsam durch von radioaktiver Munition ausgelösten Krebs. Aber auch Beispiele der Gewaltlosigkeit gab es im 20. Jahrhundert. So hat Mahatma Gandhi durch eine gewaltlose Revolution das zweitgrößte Land der erde, Indien, befreit, er sagte: "Es gibt zahlreiche Gründe, wofür ich bereit wäre zu sterben, aber nicht einen einzigen, wofür ich bereit wäre zu töten." Auch die Revolution in der DDR erfolgte gewaltlos. Während die Regierung der DDR auf alle Formen von Angriffen vorbereitet war um zurückzuschlagen, war sie auf eines nicht vorbereitet: auf absolute Gewaltlosigkeit ihrer Gegner. Und so gelang die Revolution in der DDR ohne einen einzigen Schuss.

Eine dritte Ausnahme, die gemacht wird, ist bei Abtreibung. In vielen Ländern, darunter in Deutschland, ist Abtreibung unter bestimmten Umständen legal. Ob man Abtreibung als "Mord" bezeichnet oder nicht, eines tut Abtreibung auf jeden Fall: sie tötet ein sich entwickelndes menschliches Wesen. In diesem Zusammenhang gibt es viele weitere Probleme, so wird z.B. in England inzwischen mit menschlichen Embryonen experimentiert. Alle Formen der Gentechnik bewegen sich auf der Ebene des Eingriffs in Leben und sind daher mit Optimalem Handeln nicht vereinbar.

weite Auslegung = optimal handeln

Bisher haben wir nur über Tötung gesprochen. Selbstverständlich schädigt auch anderes Verhalten Menschen, nämlich körperliche oder psychische Gewalt. Und Gewalt ist alltäglich: auf der Straße, in der Schule, in der Familie. Jeder und jedem von uns fallen hierzu zahlreiche Beispiele ein, manche zu körperlicher Gewalt, manche zu psychischer.

Außerdem haben wir bisher nur über Schädigung von Menschen gesprochen. Aber Tiere leiden genauso wie Menschen. Dennoch gibt es zahlreiche Fälle von Tierquälerei. Das beginnt mit dem Kleinkind, das die Tauben in der Stadt verjagt und diese damit in Todesangst versetzt, geht über Stier- und Hahnenkämpfe, die in vielen Ländern der Welt zur "Volksbelustigung" veranstaltet werden und endet bei Filmen, die für diejenigen gedreht werden, die dafür zahlen. Auf diese Art finanzieren Kinobesucher häufig Tierquälerei. So werden z.B. in Filmen mit Kampfszenen zu Pferde diese zum umstürzen gebracht, indem der Reiter ihnen mit einem Schockstab einen elektrischen Schlag am Hirn versetzt, sodass sie für einen Moment bewusstlos werden. Viele Pferde verletzen sich beim plötzlichen Sturz im Galopp schwer. Pferde, die sich dabei die Beine brechen, werden hinterher erschossen, sie sind verbraucht und können nicht mehr eingesetzt werden.

Außerdem werden Tiere für unsere Ernährung nicht nur getötet, sondern auch gequält. Um Fleisch, Eier und Milchprodukt möglichst billig zu machen, werden diese Tiere häufig unter unsagbar grausamen Bedingungen gehalten. So kann Döner so billig sein, weil dafür Kalbfleisch verwendet wird von Kälbern, die sofort bei Geburt von ihrer Mutter getrennt werden und in engste Boxen eingepfercht werden. Diese sind häufig so eng, dass sich das Tier nicht einmal hinlegen kann. Dadurch verbraucht es fürs Aufstehen keine Kalorien und verwertet so sein Futter billiger. Zwar Schmerzen seine Beine, die Gelenke entzünden sich und vereitern, dafür bekommt es Medikamente gespritzt und in wenigen Wochen ist es schlachtreif und der Döner billig.

Über 90 % aller Eier stammen aus tierquälerischer Massentierhaltung. Dabei hat ein Huhn nicht mehr Platz als ein DIN-A-4-Blatt, und das während seines ganzen Lebens. Auch Eier aus Bodenhaltung stammen von Hühnern, die genauso eng gehalten werden, nur nicht in Käfigen, sondern eben auf Böden. LIDL und ALDI bieten Eier aus Freilandhaltung an. Diese stammen aus Holland, wie ROBIN WOOD recherchiert hat. Dort gilt als Freilandhaltung, wenn die Massentierhaltung auf einer Seite des Stalles keine Wand hat. Zu optimalem Handeln gehört es, solche Produkte nicht nachzufragen, denn wir stimmen täglich mit unserem Geldbeutel darüber ab, wo Wesen gequält werden. Zu optimalem Handeln gehört also auch beim Einkauf auf das Kleingedruckte auf den Lebensmitteln zu achten. Traditionell werden italienische Nudeln und Pizza ohne Eier hergestellt. Erst in den letzten Jahren wurde dazu übergegangen, diese auch mit Eiern anzubieten. Wer optimal handelt, versucht bei seinem Konsum keine Wesen zu schädigen.

@Miss Kosovarja
Es ist ja in meinem falle glücklicher weise nicht so gewesen das es mir "nicht in den kragen"gepasst hätte sonder halt wie du sagtest Behinderung.Und die ersten Tage habe ich bereut,aber dann habe ich meine hübschen braunen Augen geöffnet und gesagt besser so als Leiden.

[amina]

@leyla_hb

Aber das eigentliche thema war wie albaner dazu stehen,was sie denken und wieso sie so handeln.obwohl sie so gläubisch sind.

das eine hat nichts mit dem anderen zu tun...wenn du wissen willst wie es nach religiöser Sicht ist, dann schlag in Bücher nach.

wie du aus meinen obrigen Beitrag lesen kannst,(obwohl es nach relig. sicht verboten ist), würde ich eine Abtreibung nicht unter Schloß und Riegel stellen. Ja es wäre eine Möglichkeit, nicht abzustreiten...
Es gibt Dinge die tut man einfach, obwohl man weiß das es falsch ist... so wie man sich z.b. in einer Warteschlange vordrängt, was nicht korrekt ist.
Man ist Mensch, kein Heiliger...jeder für sich selbst

[amina]

@leyla_hb

du machst gerade eine Religionssache daraus, das ist nicht gut...
Du kannst doch nicht vom Albaner zur Religion springen...lass es lieber