Vernunftehe

[Alket]

ich bin ein solcher Fall. Meine Frau und ich haben uns zum ersten mal vor dem Standesamt gesehen und gesprochen. Für mich war es extrem wichtig, dass mir ihre Familie mir bzw. meiner Familie zusagt.

Ich würde sofort wieder alles nochmals genauso handhaben wie damals.

Im ernst jetzt? Warum den das?

Dann hast du sehr viel Glück gehabt, auch mit der Familie. Edhe Fat koft per 100 vjet.

[Strellci i Vertet]

ich bin ein solcher Fall. Meine Frau und ich haben uns zum ersten mal vor dem Standesamt gesehen und gesprochen. Für mich war es extrem wichtig, dass mir ihre Familie mir bzw. meiner Familie zusagt.

Ich würde sofort wieder alles nochmals genauso handhaben wie damals.

Im ernst jetzt? Warum den das?

Dann hast du sehr viel Glück gehabt, auch mit der Familie. Edhe Fat koft per 100 vjet.

Faleminderit. TE uroj gjith ashut fat ne jeten tende.

Weil ich keine Frau in meinem Umfeld hier in Basel fand, die meine Ansichten teilte und ich bzw. wir solange suchten bis wir dann endlich die Familie fanden die perfekt zu uns passte. Selbstverständlich war es ein grosses Stück auch Schicksal und Glück.

[Shonya]

Mir scheint es so als ob du oft an Karakterschwache Menschen mit albanischem Migrationshintergrund triffst und dadurch sich natürlich bei dir ein ganz eigenes Bild sich gezeichnet hat.

Oha, da lehnst Du dich aber weit aus dem Fenster
Ich habe in den letzten 10 Jahren durch meinen Mann sehr viele Albaner kennen gelernt, vorher kannte ich ein paar Familien. Ich hatte und habe zu 80% albanische Arbeitnehmer (so pi mal Daumen). Natürlich erzählen einen nicht alle ihr ganzes Privatleben, aber man bekommt schon sehr viel mit. Ein sehr großer Teil der Albaner die ich kenne, sind eine "Vernuftsehe", "aufgedrückte Ehe", "Zwangsehe" oder auch "arrangierte Ehe", eingangangen...der kleinste Teil dieser Menschen war oder ist glücklich, die Männer zum Großteil untreu ihren Frauen gegenüber und sofern alle Beteidigten in D. lebten, waren die Männer überall, nur nicht zu Hause. Mir fällt grad spontan ein Kosovare ein, bei dem ich immer dachte, er wäre glücklich. Sie, in D. aufgewachsen, ansehnlich, intelligent... er durch sie nach D. gekommen. Zusammen wirkten die 2 immer recht glücklich. Dann erfuhr ich durch Zufall, dass er regelmässig in den Puff geht naja...
Willst Du mir sagen, dass all diese Menschen, die ich kennen gelernt habe charakterschwache Wesen sind?

Ich kann dir in der ganzen Schweiz nicht einen solchen Vorfall nennen wo jemand bei jemandem mit der Waffe was durchsetzen möchte in der Beziehung im letzten Jahrzehnt. Ich habe selber einen Fall mal hier gepostet, der ist aber aus den neunzigern. Waffengewalt in der Blutrache ja aber wegen Beziehungen Nein.

Ich glaub Dir mal, dass solche Fälle Dir selbst unbekannt sind... ich wiederum kenne einige Fälle, wo albanische Männer nach einer Scheidung erstmal untergetaucht sind, ihre Heimat jahrelang nicht besuchen konnten/können und dann noch einen ganz aktuellen Fall, wo ein junger Mann ordentlich bedroht und vermöbelt wurde, nachdem er seine ihm aufgedrückte Ehefrau in der Heimat verlassen hat. Ich habe mich über den Fall mit einem Verwanten dieser Ehefrau unterhalten und der findet diese Gewalt ganz normal... zusammen bleiben um jeden Preis ist das Motto. Übrigens ghandelt es sich bei dem Fall um Personen zwischen 20-30, die Ehe war kinderlos.

In meinem Umfeld auch in unserer Gegend hier in Basel ist es so, dass man sagt, lieber eine Trennung bevor KInder da sind als wenn dann Kinder unter einer Solchen leiden müssen.

Das ist ja schonmal beruhigend...aber was ist, wenn man sich nicht mehr leiden kann, wenn schon Kinder da sind?

Womöglich aber ist deine Sichtweise und die meinige nicht konform da wir nicht in der gleichen Gegend wohnen und auch nicht in der gleichen Gegend aufgewachsen sind, sowie wir nicht der gleichen Generation angehören.

Was hat das mit der Gegend zu tun? Du gehörst so weit ich weiß der Generation 40+ an, ich der Generation 30+...mein Mann gehört übriges Deiner Generation an (uns "trennen" 10 Jahre). Ich erlaube mir also zu sagen: ich habe einen gewissen Überblick, wenn es um Deine Geneeration geht

Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin der Meinung, dass heute viel zu rasch und zum teil aus matrealistischen Gründen, das Scheidungsamt beansprucht wird.

Wieso sollte ich das falsch verstehen? Ich bin knapp 10 Jahre mit meinem Mann zusammen, wir feiern diesen Monat unseren 9 Hochzeitstag...bei uns war es oft sehr schwierig und wir hatten einige Hürden zu meistern... wir waren bereits voneinander getrennt, ich hatte ihn verlassen. Ich war sehr wütend auf meinen Mann zu dieser Zeit (und manchmal immernoch) und es gab unschöne Szenen. Dennoch habe ich ihn nie hängen lassen. Wir haben weiterhin ein Unternehmen zusammen geführt, weiterhin hab ich dafür gesorgt das er auf sich achtet, habe für ihn mit eingekauft und ihn Sonntags zum essen bei mir eingeladen...
Ich bin nicht zum Scheidungsanwalt gelaufen, obwohl ich mich damals trennen wollte und letztendlich haben wir uns nach gefühlten 1000 Gesprächen wieder versöhnt. Mir brauchst Du nix von zu schnellen Scheidungen erzählen, ich gehöre trotz meiner Generation zu den loyalen Ehefrauen
Uns verbindet neben Freundschaft aber eben auch noch Liebe...

[Alket]

ich bin ein solcher Fall. Meine Frau und ich haben uns zum ersten mal vor dem Standesamt gesehen und gesprochen. Für mich war es extrem wichtig, dass mir ihre Familie mir bzw. meiner Familie zusagt.

Ich würde sofort wieder alles nochmals genauso handhaben wie damals.

Im ernst jetzt? Warum den das?

Dann hast du sehr viel Glück gehabt, auch mit der Familie. Edhe Fat koft per 100 vjet.

Faleminderit. TE uroj gjith ashut fat ne jeten tende.

Weil ich keine Frau in meinem Umfeld hier in Basel fand, die meine Ansichten teilte und ich bzw. wir solange suchten bis wir dann endlich die Familie fanden die perfekt zu uns passte. Selbstverständlich war es ein grosses Stück auch Schicksal und Glück.

Dann hast du dich einfach entschieden ohne die Frau jemals gesehen oder mit ihr gesprochen zu haben?

Meine fresse strellci, du hast wirklich mut, das muss man dir lassen, und sau grosses Glück, ich bin schon fast neidisch, verdammte schei... warum hast du so viel Glück und ich nicht

[Strellci i Vertet]

strellci, hälst du ich wirklich für so platt, daß ich aus einzelnen erfahrungen auf einen rest schließe? noch bevor ich meinen mann kennenlernte (das sind nun immerhin auch schon 15 jahre), hatte ich einen freundin mit kosovarischem freund, familie etc. - also genug beobachtungen, diverse foren, viele viele frauen und liebesgeschichten. dazu noch meine eigene lebenserfahrung. wir generalisieren hier doch gerade in dem wir über vernunft versus liebesehe sprechen, also muss man auch hier die erfahrungen generalisieren.

Der Anfang deines Absatzes bestreitet(verneint), das Ende deines Absatzes.

Ja wir generalisieren aber ich schrieb auch, dass jede Situation eine in sich selbst Geschlossenes Ereignis darstellt und da gibt es keine Patent – Lösungen. Die Probleme sind also nicht eine generalisierte Problematik dar sondern Einzelfälle die auch so behandelt werden sollten. Die Handlung verurteile ich aber aufs Schärfste. Das Fremdgehen.

Für Beziehungen die platt und generalisiert gehalten werden zum einzigen Zweck, der Sexualität wegen, bezeichne ich gerne als Fleischbeziehungen. Diese Konstellation kommt natürlich auch bei so genannten Vernunftsehen vor, wo auch nicht mehr als eine Fleischbeziehung ist.

für ich existieren dinge wie charakterschwäche oder mentale schwäche nicht. ich sehe den mensch in seiner situation, mit seinen bedürfnissen, ohne die moralische kappe darüber zu stülpen. solange ich nicht selbst betroffen bin, gelingt das recht gut.

Ich habe auch den Blick für die Situation, die aber immer eine Folge der vorhergehenden Aktionen ist. Diese ich aber dann nicht einfach ausblenden kann und es nicht möchte. Ich stülpe gerne den Moralischen über solche Situationen oder anderen Aktionen und Situationen, denn ich bezeichne mich selber einen Menschen mit Moralischem hohen Empfinden, wonach ich mich Tagtäglich richte und Lebe.

wir brauchen gar nicht ins detail zu gehen, um sagen zu können, daß menschen triebe haben und wenn gewisse voraussetzungen nicht erfüllt werden, jenen auch zuweilen obliegen. da ist es ganz egal ob vernunftsehe, auseinander gelebt, andere sexuelle vorlieben etc. .

Da gehe ich Komfort mit dir.

ist das nicht, nur ein denkansatz, ein grund, warum sich frauen im islam verhüllen sollten (und männer ja zum teil auch?) - um eben jene gefahr auszuschließen? ist also gar nicht so weit hergeholt? .

Der Islam ist eine Lebenseinstellung für ein gesundes miteinander, der die Körperpflege und die Unberührtheit des Körpers hoch schätzt. Die Verhüllung stammt schon vor dem Islamischen Lebenseinstellung. Die Wüsten Bewohner in den Arabischen Länder schützten ihre Körper vor der Wüstensonne und Wüstensand sowie vor der kalten Nächten, mit diesen Gewänderartigen Kleider. Die Burka als Beispiel hat sogar ein Netz vor den Augen, damit die Beduinen bei ihren Wanderungen in der Wüste bei leichten bis mittleren Winde mit Sandverwirbelungen was sehen konnten. Nicht um Triebe zu kontrollieren sondern um Witterungen zu entgegnen hat man sich so gekleidet und dann später sogar im Kuran festgehalten. Ja dieser Fakt wird heute von Fundamentalisten falsch interpretiert und missbraucht für eigene Ziele, die nichts mit dem Islamischen Glauben gemeinsam haben.

am ende entscheidet doch nur das glück / die zufriedenheit eines jeden paares. aus vernunft kann verliebtsein und liebe werden und andersrum kann liebe schneller sterben als gekommen - auch sie ist kein garant für zufriedenheit.

Das Glück hat grossen Anteil daran. Ich persönlich glaube an Glück. Es ist ja schon ein Glück dass ich auf der Erde als Mensch geboren wurde. Allein dies ist schon ein unfassbares Glück. Genau aus diesem Grund sollte ein jeder die Finger davon lassen, wenn diese Person sich nicht sicher ist, was er oder sie will und nur mal was ausprobieren will. Eine solche Person kann sich nicht herausnehmen mir was vor zu machen, dass diese auf der Suche nach ihren Lebensglück ist, wobei auch da eine differenzierte Auffassung herrschen kann und herrschen wird.

Diese Menschen sehe ich immer Bildlich wie folgt: was nützt dir eine schöne Insel mitten im blauen Meer, wenn es dort nicht das Lebenselixier zu finden ist. Süsswasser? Im Meer (Salzwasser) kannst du wunderbar schwimmen und das war’s.

Liebe Grüsse Strellci i vertet

[Strellci i Vertet]

Dann hast du dich einfach entschieden ohne die Frau jemals gesehen oder mit ihr gesprochen zu haben?

ja. Beim Standesamt habe ich und meine Frau uns zum ersten mal gesehen und gesprochen.

Meine fresse strellci, du hast wirklich mut, das muss man dir lassen, und sau grosses Glück, ich bin schon fast neidisch, verdammte schei... warum hast du so viel Glück und ich nicht

Das Glück Alket hattest du auch schon als du auf dieser Welt zur Welt kamst gesund und in einer guten Familie. Dieses Glück vergessen blos viele und somit dann auch die Spur bzw. das Ziel selber diese Schleife des Glückes weiter zu führen.

Wenn der Kopf und das Herz das selbe wollen und dir dies anraten und du nicht die kleinste negative indizien in dein Handeln siehst, so wird es doch wohl das richtige sein oder?

[Strellci i Vertet]

Mir scheint es so als ob du oft an Karakterschwache Menschen mit albanischem Migrationshintergrund triffst und dadurch sich natürlich bei dir ein ganz eigenes Bild sich gezeichnet hat.

Oha, da lehnst Du dich aber weit aus dem Fenster
Ich habe in den letzten 10 Jahren durch meinen Mann sehr viele Albaner kennen gelernt, vorher kannte ich ein paar Familien. Ich hatte und habe zu 80% albanische Arbeitnehmer (so pi mal Daumen). Natürlich erzählen einen nicht alle ihr ganzes Privatleben, aber man bekommt schon sehr viel mit. Ein sehr großer Teil der Albaner die ich kenne, sind eine "Vernuftsehe", "aufgedrückte Ehe", "Zwangsehe" oder auch "arrangierte Ehe", eingangangen...der kleinste Teil dieser Menschen war oder ist glücklich, die Männer zum Großteil untreu ihren Frauen gegenüber und sofern alle Beteidigten in D. lebten, waren die Männer überall, nur nicht zu Hause. Mir fällt grad spontan ein Kosovare ein, bei dem ich immer dachte, er wäre glücklich. Sie, in D. aufgewachsen, ansehnlich, intelligent... er durch sie nach D. gekommen. Zusammen wirkten die 2 immer recht glücklich. Dann erfuhr ich durch Zufall, dass er regelmässig in den Puff geht naja...
Willst Du mir sagen, dass all diese Menschen, die ich kennen gelernt habe charakterschwache Wesen sind?

Ich kann dir in der ganzen Schweiz nicht einen solchen Vorfall nennen wo jemand bei jemandem mit der Waffe was durchsetzen möchte in der Beziehung im letzten Jahrzehnt. Ich habe selber einen Fall mal hier gepostet, der ist aber aus den neunzigern. Waffengewalt in der Blutrache ja aber wegen Beziehungen Nein.

Ich glaub Dir mal, dass solche Fälle Dir selbst unbekannt sind... ich wiederum kenne einige Fälle, wo albanische Männer nach einer Scheidung erstmal untergetaucht sind, ihre Heimat jahrelang nicht besuchen konnten/können und dann noch einen ganz aktuellen Fall, wo ein junger Mann ordentlich bedroht und vermöbelt wurde, nachdem er seine ihm aufgedrückte Ehefrau in der Heimat verlassen hat. Ich habe mich über den Fall mit einem Verwanten dieser Ehefrau unterhalten und der findet diese Gewalt ganz normal... zusammen bleiben um jeden Preis ist das Motto. Übrigens ghandelt es sich bei dem Fall um Personen zwischen 20-30, die Ehe war kinderlos.

In meinem Umfeld auch in unserer Gegend hier in Basel ist es so, dass man sagt, lieber eine Trennung bevor KInder da sind als wenn dann Kinder unter einer Solchen leiden müssen.

Das ist ja schonmal beruhigend...aber was ist, wenn man sich nicht mehr leiden kann, wenn schon Kinder da sind?

Womöglich aber ist deine Sichtweise und die meinige nicht konform da wir nicht in der gleichen Gegend wohnen und auch nicht in der gleichen Gegend aufgewachsen sind, sowie wir nicht der gleichen Generation angehören.

Was hat das mit der Gegend zu tun? Du gehörst so weit ich weiß der Generation 40+ an, ich der Generation 30+...mein Mann gehört übriges Deiner Generation an (uns "trennen" 10 Jahre). Ich erlaube mir also zu sagen: ich habe einen gewissen Überblick, wenn es um Deine Geneeration geht

Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin der Meinung, dass heute viel zu rasch und zum teil aus matrealistischen Gründen, das Scheidungsamt beansprucht wird.

Wieso sollte ich das falsch verstehen? Ich bin knapp 10 Jahre mit meinem Mann zusammen, wir feiern diesen Monat unseren 9 Hochzeitstag...bei uns war es oft sehr schwierig und wir hatten einige Hürden zu meistern... wir waren bereits voneinander getrennt, ich hatte ihn verlassen. Ich war sehr wütend auf meinen Mann zu dieser Zeit (und manchmal immernoch) und es gab unschöne Szenen. Dennoch habe ich ihn nie hängen lassen. Wir haben weiterhin ein Unternehmen zusammen geführt, weiterhin hab ich dafür gesorgt das er auf sich achtet, habe für ihn mit eingekauft und ihn Sonntags zum essen bei mir eingeladen...
Ich bin nicht zum Scheidungsanwalt gelaufen, obwohl ich mich damals trennen wollte und letztendlich haben wir uns nach gefühlten 1000 Gesprächen wieder versöhnt. Mir brauchst Du nix von zu schnellen Scheidungen erzählen, ich gehöre trotz meiner Generation zu den loyalen Ehefrauen
Uns verbindet neben Freundschaft aber eben auch noch Liebe...

Spricht für dich, dass du eben weiter an äure Beziehung festgehalten hast.


'''Aber der Rest ist mehr oder weniger doch eine bestätigung dessen was ich schrieb: Mir scheint es so als ob du oft an Karakterschwache Menschen mit albanischem Migrationshintergrund triffst und dadurch sich natürlich bei dir ein ganz eigenes Bild sich gezeichnet hat. ''


Für ein jeden ist Liebe eine eigene Deffinition. Liebe wird. Liebe kann sein. Liebe ist. Liebe stirbt nicht solange der gegenpart lebt.


Ganz ehrlich Shonya. Ich hätte nicht die Grösse und nicht die Kraft über meinen Schatten zu springen und jemandem nach dem dieser mich betrogen hat weiter eine Beziehung zu führen.

Mein aller grössten Respekt, dass du dies dann geschafft hast.

[Shonya]

Du schließt das er mich betrogen hat? Das hab ich doch gar nicht geschrieben
Hätte mein Mann mich betrogen, wären wir vermutlich nicht gleich getrennt gewesen... das befremdet so einige aber: körperlicher Betrug ist nicht das schlimmste, was mir mein Partner antun könnte. Das bedeutet nicht, dass mein Mann einen Freifahrtschein hat, mit anderen ins Bett zu gehen... jedoch würde es für mich nicht zwangsläufig zu einer Trennung kommen.
Ich sehe die körperlichen Triebe der Menschen viel zu realistisch, als das ich einen "Ausrutscher" nicht verzeihen könnte.
Heißt nicht, dass ich halb Araberin die ich nunmal bin, nicht einen riesen Aufstand veranstalten würde, mit Tellern werfen, schreien, heulen, aus dem Ehebett verstossen (vorerst) und sonstiges Tamtam...
Du liegst falsch mit Deiner Annahme, der Trennungsgrund damals war ein anderer... sofern ich mal meine journalistische Ausbildung nutzen werde und ein Buch schreiben, wirst Du es sicher kaufen und dort erfahren, welche Umstände dazu führten und was die Shonya sonst noch so bewegendes erlebte

[Strellci i Vertet]

Richtig. Betrug und Vertrauensbruch ist nicht gleich nur körperlich.

Das mit dem Buch.......auf ein verstörendes Buch mehr oder weniger kommt es auch nicht mehr drauf an.

[liberté]

viel gibt es ja nicht mehr zu sagen, weil im grunde schon alles in euren beiträgen steht.

ich denke zum einen, daß dir strellci der realistische blick auf mindestens 80% aller männer fehlt. klar, dazu gehört auch immer eine frau. aber es gibt schon mehr freudenhäuser für männer als frauen. ich hatte eben auch immer männliche freunde, kollegen usw., egal welcher nation - und sah wie wenig ihr körperlicher betrug oft mit der qualität der beziehung und der liebe zu ihrer frau zu tun hatte.

ich finde es schön, daß du so moralisch lebst strellc. ich selbst bemühe mich auch meinen moralischen werten treu zu sein, jedoch erwarte ich das nicht zeitgleich von allen menschen in meinem umfeld. und ich gucke mir ihre schuhe und ihren weg an bevor ich sie verurteile.

ich gebe dir recht - viel zu viele ehen scheitern, weil niemand mehr bereit ist auch durststrecken und krisenzeiten zu überstehen. das handtuch wird viel zu schnell geworfen und am ende bleiben sie traurig und allein zurück.

was du glück nennst, nenne ich schicksal. es anzunehmen und das beste daraus zu machen, zu denken, zu fühlen und zu handeln. der zu werden, der man ist - das ist für mich glück. und dazu gehört vor allem, daß ich auf dieser welt bin, daß ich immer noch bin und daß ich so unfaßbares glück hatte einen lieben menschen zu finden, der mir in vielen dingen so ähnlich ist und doch so anders, um mich zu bereichern, zwei so fantastische söhne, wunderbare freunde und und und.

jeden morgen bevor ich aufstehe danke ich gott, dem universum oder wie immer man es nennen möchte, für all die schönen dinge und erlebnisse in meinem leben, dann kann der tag voller dankbarkeit beginnen.

und jaaaa....endlich einer, der weiß, daß die verschleierung einzig dem schutz gegen witterung diente. meine mutter hat mir das auch so beigebracht - und es heutzutage aber eigentlich nicht wirklicht nutzen hat. gerade dann werde ich aber meist eines besseren belehrt, das menschen eben sonst nicht ihre triebe im zaum halten könnten.

[Alket]

Sorry aber für meinen Geschmack tendierst du häufig zu vorurteilen.


Ich bin ja selbst Albaner und habe albanische Verwandte und Bekannte, natürlich weis ich auch von den arrangierten Ehen, aber was ich manchmal von Leuten wie dir zu hören bekomme muss ich schon meinen Kopf schütteln, vor allem auch die Logik bzw. die Vorurteile die dahinter stecken finde ich unglaublich.

Wer oder was gibt dir das recht zu behaupten dass andere Ehen nicht funktionieren oder nicht glücklich sind? Nur weil sie einen anderen Anfang hatten als du dir gewohnt bist gibt dir nicht das Recht ihnen etwas zu unterstellen, in Deutschland gibt es keine arrangierten ehen, dennoch scheiden sich über die Hälfte und jeder 2.te in einer Ehe ist fremd gegangen. Also ist über die Hälfte der Deutschen unglücklich verheiratet.

Und ich bedauere dass ihr so ein Umfeld habt, ich oder mein Vater hat so ein Umfeld nicht, einmal hat mein Vater einer seiner besten Freunden aus der Wohnung gebeten als er sagte er sei mal im Puff gewesen, seit dem hat er kein Kontakt zu ihm.

Ja das wollte strellci sagen und dieser Meinung bin ich auch, das sagst du ja selbst indirekt.


Weist du shonya, diese Menschen stellen sich selbst immer als OPfer dar, aber wie gesagt, ich bin selbst Albaner und bekomme genug mit, un so was kenne ich nur von einem, derjenige war ein spieler und schlug seine frau, irgendwann heiratete er eine russin, und dann, dann kassierte er eine tracht prügel was ich auch gut fand.

Ich habe von unzähligen Scheidungen bei Albanern gehört und kenne auch einige, und die haben sich einfach geschieden und das wars auch, ohne irgendwelche schauermärchen made in Hollywood.

[Strellci i Vertet]

Liberté

Ich kann eigentlich deinem Kompletten Text zu stimmen. Bis auf die Triebe.

Ich sehe schon dass Männer und Frauen sich untreu sind aber dies nun nur als Kosova-albansiches Problem ab zu tun ist nicht richtig.

Ich bin ein Mann und weiss welch Typen sich als Männer bezeichnen aber irgendwie, was die Mentalitet in Beziehungen anbelangt, doch immer noch ein Pubertierender 14 jähriger ist im inneren.

Es mag befremdend wirken, aber ich lasse keine Untreuen Menschen wissentlich in mein näheres Umfeld.

Eine ehmalige Freundin von mir, hat mir erzählt, dass sie ihren Mann betrügt, da er sie auch betrogen hat und suchte Zuspruch. Meine Haustür hat diese Person nie wieder von innen gesehen und auch sonstigen Kontakt pflege ich nicht weiter mit solch einer Personen.

Liebe Grüsse Strellci i vertet

[Alket]

viel gibt es ja nicht mehr zu sagen, weil im grunde schon alles in euren beiträgen steht.

ich denke zum einen, daß dir strellci der realistische blick auf mindestens 80% aller männer fehlt. klar, dazu gehört auch immer eine frau. aber es gibt schon mehr freudenhäuser für männer als frauen. ich hatte eben auch immer männliche freunde, kollegen usw., egal welcher nation - und sah wie wenig ihr körperlicher betrug oft mit der qualität der beziehung und der liebe zu ihrer frau zu tun hatte.
.

Jaja ihr Frauen, eine Frau sagt mir und verhält sich zu mir ganz anders als mit ihren Freundinen, sie würde auch nie erzählen was sie alles getan hat.

Ich habe so viele Frauen kennengelernt, die meisten davon hatten einen Freund oder einen Mann, aber all das wissen ihre freundinen nicht, wieviele mir immer am schluss gesagt haben "ich habe einen Freund", oh je, da gab es so viele.

Ich denke wirklich, dass ihr Frauen schon ein wenig schlimmer seid als die Männer.


Natürlich braucht es keine Freudenhäuser für Frauen, weil Typen sowieso jede bumsen, das liegt in der Natur-so viele wie möglich zu befruchten, sie muss nur raus auf die strasse und den ersten fragen, umgekehrt aber nicht.

[Strellci i Vertet]

Um Fremd zu gehen braucht es immer noch zwei Alket.

Soviele Frauen dies machen, mindestens so viele Männer es auch tun.

ich stimme deinem Vater und dir zu, dass man solche Leute nicht mehr willkommen heisst, denn solche Menschen bringen sehr oft dann Probleme mit sich in dein Haus obwohl du nicht teil dieser Probleme sein willst.

[Alket]

Warum den, ich habe ja niemanden betrogen.

Ist so, vor allem denke ich mir, wenn man so leichtferig den wichtigsten Mensch in seinem Leben betrügt, der tut auch bei anderen.

Ps. du bist über 40?

[liberté]

den widerspruch in deiner aussage hast du schon bemerkt alket,oder?

strellci, ich hab nie gesagt, daß es ein albanisches ding sei mit der untreue. die untreuen männer, die ich kennen gelernt habe,waren nie albaner. ich hatte nur italienische, französische, polnische und deutsche freunde;-). aber es ging ja um die vernunftehe und das da evtl. die sexuelle anziehungskraft fehlt. die fehlt aber in unendlich vielen ehen, das steht hier wohl außer frage.

was nun die frauen-männer-sache angeht. ich denke frauen betrügen nicht aus den gleichen gründen wie männer. männer sind in meinen augen tatsächlich oft andere fremdgeher als frauen. der mann, da gebe ich alket recht, eher triebgesteuert und die frau aus einsamkeit, langeweile, selbstbestätigung.

und ja, ich bin froh auch niemandem in meinem direkten umfeld zu haben, wo ich es wüsste. denn es spricht einfach für eine nicht ausgereifte persönlichkeit, eher minderwertig. aber nobody is perfect und so will ich eben niemanden verurteilen, den ich nicht kenne.

[Alket]

Nein, da gibt es kein Widerspruch.

Aus anderen Gründen? Aus welchen Gründen zwinkert den mir eine Frau zu wen ihr Freund neben an sitzt,wen nicht aus dem sexual trieb?

[liberté]

na aus den von mir genannten. ein bisschen weit hergeholt für einige, aber meine beobachtung. frauen, die sich ihrer selbst nicht sicher sind suchen sich häufig bei männern, gerne auch über sexuelle dinge, ihre bestätigung. nach einer weile reicht der eine nicht mehr, dann müssen alkets herhalten. nicht weniger widerwärtig. halt anders.

[Alket]

Hahahahhahaahhahahah Ohaa da legt ja eine los.

Nein nein meine Liebe, "Alkets" gibt es nicht, es gibt nur ein Alket, und hinhalten musste ich im Gegensatz zu dir nie

Ja habe gehört dass im alter der Sex widerwärtig wird, aber erinnere dich mal wie es war als du so alt warst wie ich, weist du noch, als man noch schlank und schön war

[Alket]

Nur so zur info, mit hinhalten wollte ich auf Mann-Frau anspielen bzw. wegen dessen position , denn so derb wie du bin ich und will ich nicht sein.