Ist das Eifersucht oder Egoismus

[leknilk0815]

wen dich ein poliziest anhält und dich kontrolliert? dan ist das auch ok und klar obwohl du nix gemacht hast?
also darf doch dein Mann das auch.

Unsinn!
Ein Polizist ist gesetzlich berechtigt, ein Mann nicht!
Wenn ein Polizist ohne Verdacht kontrolliert, bekommt er die kleinen Personalien, wenn er trotzdem mehr machen würde, bekommt er eine Dienstaufsichtsbeschwerde.
Ausserdem kontrollieren Polizisten keine Handys, Weihnachtsfeiern und sonstige private Dinge.
Wenn sich eine Frau das zugunsten einer Beziehung gefalllen läßt, ist das ihre persönliche Sache.
In dem Fall darf sie dann aber nicht in einem Forum um Rat fragen, weil die Unterdrückungssituation ja nach ihrem Wunsch wäre.
Alles andere ist menschenunwürdige Unterdrückungspraxis aus dem tiefsten Mittelalter. Wir leben in Europa im 21ten Jahrhundert und da sollte es sich mittlerweile herumgesprochen haben, daß Frauen auch Menschen sind und keine rechtlosen Bettvorleger!

[Estra]

tja du hast schon recht, QajQeJe, das Leben ist nicht immer Kindergeburtstag.
Und ja wenn sie weiss wie der Mann tickt, dann muss sie sich entweder damit arrangieren oder tschüss sagen, denn dass er sich ändern wird ist eher unrealistisch.
Aber was ein Polizist der dich anhält und der eigene Partner miteinander zu tun haben und warum eine Frau nicht auf Weihnachtsfeiern, Betriebsfeiern, Klassenzusammenkünfte usw. gehen sollte, kann ich nicht nachvollziehen und es gibt auch keine Argumente, ausser da wäre es todlangweilig

[Lula]

Das Leben ist voller probleme, Den das Leben ist ein test.
wen ihr die arbeit mit den fremden Männer wichtiger sind als ihr Mann: dan verlass ihn.
wen du ( obwohl auch christen und moslemen ect. normalerweise keine weihnachten feiern) weihnachten mit ander fremden männer aus deiner Firma feiern willst: dan verlass ihn.
wen dir wichtiger ist deine bilder im internet zu verteilen: dan verlasss ihn

das leben ist halt so, andere dinge erscheinen einem klar andere weniger.

wen dich ein poliziest anhält und dich kontrolliert? dan ist das auch ok und klar obwohl du nix gemacht hast?
also darf doch dein Mann das auch.
Wen du bei einem Ampel bist, in der nacht weit und breit kein auto aber es ist rot, dan musst du anhalten, auch wen die ample manchaml 5 min rot ist.
das ist halt so da dänkt keiner darüber nach.
also ist es doch auch ok, wen dein Mann sag das du nicht gehst feiern mit andern männer oder was weiss ich.

Mir fehlen die Worte. Die Frau kann sich selten aussuchen, wen die Chefs einstellen. SOll sie einen Antrag stellen, dass nur Frauen eingestellt werden? Und als Fazit gleich zu sagen, mit Männern arbeiten wäre wichtiger als der Freund? Sowas habe ich schon lange nicht mehr gehört.
Und Gesetze gleichzustellen mit der Willkür des Partners, sehr fraglich.
Warum sucht der Mann sich denn ne Deutsche aus und lebt in Deutschland und möchte dann saudische Traditionen hier leben?? Nee, das funzt hier leider nicht. Daher sollte sich eher mal der Mann an den Kopf fassen.

[QajQeJom]

Der Mensch ist Mensch, egal ob vor 1000 oder in 1000jahren, mit der zeit hat das nichts zu tun, nur die Technik ändert sich.
es wird immer noch dir frau schwanger, und der mann muss ins militär, Mann und Frau sind vor Gott gleich, doch beie geschöpfe sind ander.
also kann es keinne 100% gerechtigkeit geben.
Klar wie dir frau auch der mann, darf nix mit frauen zu tun.

Und das war nur als beispiel ich stelle die Gesetze nich gleich, das macht ihr, ihr sagt wir leben nicht dort sonder da wir müssen so wie sie wärden.
ihr vergleicht die gesetzt: wie der oben: Wenn ein Polizist ohne Verdacht kontrolliert, bekommt er die kleinen Personalien, wenn er trotzdem mehr machen würde, bekommt er eine Dienstaufsichtsbeschwerde, von meiner seite war es nur ein beispiel, es gib viele dinge im alta, ps. weiger dich dem poliziesten die papiere zu zeigen, dan kommst du schnel ins gefängnis.

und noch mal wen die arbeit mit fremden männer wichtiger ist: dan verlass ihn.
und wen man da einmal feiert, und da ein firma jubilem, und da ein weihnachts feier,und da ein essen und dort, dan ist die chance doch grösser das man evt ein fehler macht, das man verführt wird, das ist normal weill wir menschen sind, doch dadurch kann die ehe das leben, weill man ja den partner lieb, kann kaput gehn, darum wen man das verhindert das feier und dies und das ist doch % grösser das etwas vorkommt.
ich rede von beiden partein, nicht nur die frau auch der Mann.
wen der Mann selber jeden abend ausgang geht, dan hast du auch das recht ihm zu sagen bleib zu hause.
ich versteh euch nicht wieso eich matriele dinge und vergnügen wichtiger ssind als der die partnerin.

ich empfel dir verlass ihn: such dir einen der nicht mit dir redet und dich in ruhe lässt und du tun kannst was du willst.

[Lula]

Also darf der Mann dann auch nicht arbeiten, wenn Frauen auf seiner Arbeit sind?

[leknilk0815]

dan ist die chance doch grösser das man evt ein fehler macht, das man verführt wird, das ist normal weill wir menschen sind

...darauf noch zu antworten ist eigentlich zwecklos.
Demnach sind Frauen so labil, daß man sie nicht alleine irgendwo hinlassen kann, weil ja immer die Möglichkeit besteht, daß sie sich "vergisst" und sich den Hormonen hingibt.
Einem "echten Mann" kann sowas selbstverständlich nicht passieren. Der ist immer beherrscht, züchtig und zuverlässig.
Ich müsste mich als Mann ja eigentlich freuen, daß es noch Frauen gibt, die an die Männer bedingungslos glauben. Aber mir bleibt die Freude irgendwie im Hals stecken...
Vielleicht ist daran ja die nächste Platitüde schuld:

und der mann muss ins militär

...da brauchts einen nicht zu wundern, daß wir uns immer noch gegenseitig die Köpfe einhauen.

[Lilli]

boa, wenn ich das lese ..
da bleibt mir noch was ganz anderes stecken, v.a. aber jeder kommentar im hals
zum glück gibt es dann doch vorwiegend normal denkende männer so wie toni.

[QajQeJom]

es ist schwer mit euch über etwas zu reden, wen ihr überhaupt nicht versteht um was es geht, ihr wisst den eigendlichen sinn nicht.

Was ist den für dich Normal?
wer entscheidet das was normal ist was nicht?

für den Herrn ist es normal das seine Frau keine bilder im internet verbreitet , und keine feiern durchführt mit fremden männer?
und die Frau meint, das dass normal ist ihre Fotos im internet zu verbreiten und mit fremden männer zu feier?
was ist normal was nicht ?

ich denke nicht das der andeer in eine coiffeur salon arbeite mit 20 anderen frauen?

wen er verlangt das seine frau nicht mit anderen männer arbeitet, dan darf die frau das auch verlangen.

ihr müsst euch einbischen in die lage versetzten, ich hab mich in die lage von dem herrn versetzt und der Jasminchen
und hab versucht meine meinug abzugeben, und ihr rede von euren stand punkt aus.

ich persönlich, hätte nichts dagegen wen meine frau in so einem arbeitsplatzt arbeiten würde. ihr wahrscheinlich auch nicht aber -
aber der andere herr legt halt wert drauf, also muss man eine lösung finden, versteht ihr?
ihr müsst nicht von euren stand punkt-eure lage reden, sonder der lage von dem Herrn und der Jasmin.
ich hoff ihr versteht mich, das sind nur meinungen und lösungen, niemmand weiss was normal ist und was nicht, aussert Gott
und um das rauszufinden müssen wir viel bücher lesen

[Lilli]

jaja und du hast die weisheit mit löffeln gefressen
ich glaub, uns allen hier ist klar, daß es verschiedene "zusammenlebensansichten" gibt, die auch völlig ok sind, solange beide damit leben können.
daß du aus der sicht von jasminchens freund schreibst, hättest du vielleicht vor deinem ersten post sagen sollen v jetzt zurückzurudern bringt dir auch nicht mehr viel

aber mal abgesehen davon: heißt "eine lösung finden" automatisch, daß jasminchen sich unterordnen muß, weil es dem herrn nicht passt, daß sie das macht, was hierzulande nunmal als gängig gilt?? die diskussion hatten wir doch jetzt echt schon mehr als genug. wenn ich in einem anderen land lebe, noch dazu schon 20 jahre, dann weiß ich doch wie der hase läuft, dann könnt ich ja mal auf die idee kommen, daß sich andere eben genauso verhalten, wie es hier halt als normal gilt. wenn ich das dann nicht will, dann wäre es vielleicht angebracht, kurz ein wort darüber zu verlieren. es will einfach nicht in meinen kopf, warum sich ausgerechnet die *ansässigen* immer entschuldigen sollen

[QajQeJom]

ok, sorry. tut mir leid. alles was ich gesagt habe ist falsch, und ja du hast recht, alles was du sagt stimmt.

[traurig077]

Genauso wenig wie man von ihr verlangen kann und sollte, dass sie sich unterordnet, kann man von ihm verlangen dass er seine grundwesenszüge ändert. Klar lebt er hier, aber sie hätte sich auch keinen albaner nehmen müssen. Zumal eifersucht ja keine nationalitätenfrage ist.
Wenn mir einer sagen würde ich solle nicht mehr mit männern arbeiten, den würde ich auslachen. Wer sich das bieten lässt, muss damit leben. Jeder das was er ertragen kann.
Entweder sie treffen sich irgendwo in der mitte, da ich kaum glaube, dass er das vollends in griff bekommt und hilfe in form einer therapie für ihn sicher nicht nötig scheint oder man trennt sich.
Qajqejom kann ich in soweit zustimmen, dass wenn er so ein eingeschränktes leben von ihr verlangt, er es dann auch geben sollt. Sehe da nicht unbedingt dass er die frau benachteiligen wollte. Dennoch ist so ein kontrolleben für die meisten wahrscheinlich nicht lebenswert. Und keine kontrolle heißt nicht gleichermaßen kein interesse.
Und nur am rande... Wer sich vor der polizei nicht ausweist geht nicht in den knast, sondern wird durchsucht und maximal für 12 stunden zur polizeiwache gebracht:-) das beispiel mit der polizei kann ich übrigens auch nicht nachvollziehen. Gesetze wurde mal von einer breiten mehrheit beschlossen. In einer beziehung sind 2 leute und demnach sollten beide gemeinsame regeln bestimmen. Wenn jasminchen mit dieser behandlung aber nie einverstanden war und auch keine notwendigkeit (wie eine rote ampel vor unfällen schützen soll) bestand, ist das n haltloser vergleich.
Damit dass gelegenheit auch manchmal dazu führt, dass jemand fremdgeht, geb ich dir recht. Aber dann kann er sie ganz einschliessen. Sie könnte ja auch wem beim einkaufen begegnen.

[leknilk0815]

ok, sorry. tut mir leid. alles was ich gesagt habe ist falsch, und ja du hast recht, alles was du sagt stimmt.

Du wärst der perfekte Partner für Jasminchens Mann - keine eigene Meinung und angepasst bis zur Selbstverleugnung.
Die nächste Konsequenz wäre eigentlich, für die standardmäßige Beschneidung von Frauen zu plädieren, da dann zumindest die Lust auf "Weihnachtsfeiern" und andere Sauereien geringer würde. (Zynismus aus...)
Eine Partnerschaft sollte auf Vertrauen basieren, Vertrauen auf BEIDEN Seiten! Es kann nicht angehen, daß der Frau rein prophylaktisch misstraut wird und man sich deshalb das Recht herausnimmt, sie in "vorbeugende Schutzhaft" zu nehmen.

Dass es Männer gibt, die sich ihre Partnerin wie einen persönlichen Putzroboter ohne eigene Rechte halten, war mir klar.
Dass es immer noch Frauen gibt, die das befürworten, nicht - und ich finde es erschreckend.

[traurig077]

Ich kann deine haltung verstehen und befürworte sie auch toni, dennoch finde ich kann man frauen, die freiwillig so leben möchten nicht verurteilen. Jeder hat das recht sich sein leben so zu gestalten wie er es für richtig hält ohne dafür verurteilt zu werden. Wenn 2 sich für so eine beziehung entscheiden, schaden sie niemand außenstehendem.

[QajQeJom]

ok, .

Du wärst der perfekte Partner für Jasminchens Mann - keine eigene Meinung und angepasst bis zur Selbstverleugnung.
Die nächste quote]

ja meister so ist es, du hast recht, du weisst allles und bist der beste, ales was du sagst stimmt.

[leknilk0815]

Wenn 2 sich für so eine beziehung entscheiden, schaden sie niemand außenstehendem.

Das ist einerseits richtig und andererseits falsch.
Richtig - weil sich beide dafür entschieden haben (FALLS das so ist!). Das ist zu respektieren, da kein Zwang dahintersteht und in beiderseitigem Einverständnis gehandelt wird.
Falsch - weil dies im vorliegenden Fall nicht zutrifft. Abgesehen davon gibt es sicher jede Menge Männer (leider auch heute noch), die so etwas als erstrebenswert ansehen würden, es aber nicht offen zugeben würden. Und wenn so was Schule macht, sind die Frauen bald wieder da, wo sie vor der Emanzipation angefangen haben - in der Küche und am Bügelbrett.

Ich kann mir im Übrigen nicht vorstellen, daß eine Beziehung, die von Anfang an einseitig auf Misstrauen basiert von langer Dauer ist. Was mich übrigens als Mann sehr stören würde ist, wenn meine Frau in einem Forum Rat zum Umgang mit mir suchen würde. DAS wäre für mich ein enttäuschender Vertrauensbruch. Wenn man Probleme nicht (oder nicht mehr) gemeinsam lösen kann, ist es höchste Zeit, mal ernsthaft nachzudenken...

[traurig077]

Ich habe nicht geschrieben, dass jasmins beziehung so eine ist. Dennoch kannst du das bis zum erbrechen schlecht finden... Wenn frau in ihrer beziehung, sofern so eine behandlung nicht gewolkt ist, nicht für sich selbst einsteht, muss sie damit leben. Entweder ich habe hoffnung auf veränderung wenn ich mir schon so einen mann gesucht habe und erkämpfe mir meine psition oder ich suche mir eben jemand der passt.

[traurig077]

Ich habe nicht geschrieben, dass jasmins beziehung so eine ist. Dennoch kannst du das bis zum erbrechen schlecht finden... Wenn frau in ihrer beziehung, sofern so eine behandlung nicht gewolkt ist, nicht für sich selbst einsteht, muss sie damit leben. Entweder ich habe hoffnung auf veränderung wenn ich mir schon so einen mann gesucht habe und erkämpfe mir meine psition oder ich suche mir eben jemand der passt.

[QajQeJom]

Wenn 2 sich für so eine beziehung entscheiden, schaden sie niemand außenstehendem.

Das ist einerseits richtig und andererseits falsch.

JA DU WEISST JA ALLES DAS IST FALSCH UND DAS IST RICHTIG. BRAVO


Was mich übrigens als Mann sehr stören würde ist, wenn meine Frau in einem Forum quote]



HEY HALLO DIR IST BEWUSST DAS WIR IN EUROPA LEBEN IM 21TEN JAHRHUNDERT, WEN DU WILLST DAS DEINE FRAU NICHt IM INTERNET UND NICHt AM PC DRAN GEHT DAN GEH NACH AFRIKA, ODER WO AUCH IMMER DU MEINST DAS DIE MENSCHEN DA KEINE MENSCHEN SIND GEH DA HIN, DU GEHÖRST NICH HIER HER.
FRAUEN SIND AUCH MENSCHEN WEISST DU DAS?

eso tönst du Toni, ein produkt mediens des bösens, du braucht nur jemand zum streiten, und jemand der nur ja toni sagt, du weiss alles, ja toni ja,
die armen menschen die um dich sind.
wünsch dir guta nacht.

[leknilk0815]

...Toni, ein produkt mediens des bösens

Au weia, ertappt! Ich bin Systemadministrator...

Ich hab mich vermutlich etwas unklar bzw. missverständlich ausgedrückt - ich wäre enttäuscht, wenn meine Frau in einem Forum Rat wegen eines Beziehungsproblems suchen würde, ohne dieses Problem mit mir zu besprechen. Ein Verbot oder auch nur der Versuch, es zu verbieten käme aber niemals in Frage.
Den Rest lasse ich lieber unkommentiert, da das für Jasminchen sicher keine Hilfe wäre.

[Shonya]

[quote]Die nächste Konsequenz wäre eigentlich, für die standardmäßige Beschneidung von Frauen zu plädieren, da dann zumindest die Lust auf "Weihnachtsfeiern" und andere Sauereien geringer würde. [/quote

Weihnachtsfeiern und andere Sauerein...vielen Dank für diesen Beitrag, ich hab echt herzlich gelacht
Ich hatte erst übersehen das Du ein Mann bist und bin wirklich positiv überrascht, kann Deinen Beiträgen in diesem Thema zu 99% zustimmen.

Wenn Frauen meinen sich so unterordnen zu müssen, dann ist es natürlich deren Ding...nur kenne ich keine Frau, die damit auf Dauer glücklich geworden ist und auch keine Beziehung, die so auf Dauer gut geht...
Man ist doch nicht nur Ehefrau oder Ehemann, sondern auch eine eigenständige Person...wer braucht schon die volle Kontrolle? Im heiratsfähigen Alter ist man entsprechend erwachsen und weiß, was man tut...und wenn man gegen die "Regeln" verstößt, dann muss man halt mit den Konsequensen sprich einem Beziehungsende leben. Das es nicht zu "Regelverstößen" kommt, kann auch mit noch so strenger Kontrolle nicht unterbunden werden, es führt eher dazu, dass der Partner ausbrechen will. Also besser locker bleiben, Freiheit geben und wenn Vertrauen missbraucht wird, dann steht es jedem Menschen frei sich zu trennen
Generalverdacht gegen den Partner ist nur anstrengend und sprengt auf Dauer jede Beziehung!