Albanien Urlaub 2010

curio · Sa, 21. Nov 2009, 9:52

Wir wollen im May 2010 mit dem Motorrad von Deutschland nach Patras fahren. Wir suchen in der Nähe von Dubrovnik vor der Albanischen Grenze
eine nette Unterkunft.
Fragen:
Durchfahrt Albanien, ist es an 1 Tag gut zu bewältigen, Erfahrungen, Straßenzustand, eventuell Unterkunft,

roland · Sa, 21. Nov 2009, 16:17

Frechheit ! Albanien an einem Tag... :roll:

curio · Sa, 21. Nov 2009, 17:26

roland hat geschrieben:Frechheit ! Albanien an einem Tag...

Hallo Roland,
wenn die Straßenverhältnisse und unser Zeitplan es zuläßt würden wir gerne länger bleiben. Aber auf dem Wege nach patras ca. 2800 km sind so viele Plätze wo wir aus Zeitgründen leider nicht halten können.
Wir haben nur 5 Tagen um in Patras anzukommen.
Welche Erfahrungen hast du eventuell zu berichten ?
Wir fahren mit ca. 10 Leuten mit Motorrad und alle wollen irgendwo stoppen, so müßen wir prioritäten setzen.

ferdlnand · Sa, 21. Nov 2009, 23:46

Servus curio!

Vergiss bitte nicht, zwischen Dubrovnik/Kroatien und Albanien hast du noch Montenegro zu bewältigen. Wenn du kurz vor der Albanischen Grenze, z.B. in Ulcinj nächtigst und spätestens um 8 Uhr in der Früh die Albanische Grenze bei Muriqan hinter dir hast, könnte es sich bei flotter Fahrweise ohne langen Pausen vor Einbruch der Dunkelheit ausgehen die griechische Grenze zu erreichen. Vom Fahren bei Dunkelheit würde ich wegen manchmal fehlender Kanaldeckel, freilaufender Tiere, Steinen auf der Straße u.s.w. abraten.Würde dir aber auf jeden Fall eine Nacht in der Nähe von Himare empfehlen. Ich denke alleine für Fotopausen ist schon einige Zeit ein zu planen. Ihr seid Teilweiser sicher schneller unterwegs wie wir mit Kastenwagen/Camper dennoch würde ich den Schnitt für die gesamte Strecke trotz der nun Großteils wirklich guten Straßen nicht über 50 kmh einschätzen. Alleine in Albanien habt ihr ca. 430km zu fahren.
Wollte Albanien auch an einem Tag durchqueren http://www.intertrailer0809.spaces.live.com mußte dann aber aus Vernunftgründen aufgeben und habe es nicht bereut

.

Lg Ferdl

curio · So, 22. Nov 2009, 12:49

ferdlnand hat geschrieben:Servus curio!

Vergiss bitte nicht, zwischen Dubrovnik/Kroatien und Albanien hast du noch Montenegro zu bewältigen. Wenn du kurz vor der Albanischen Grenze, z.B. in Ulcinj nächtigst und spätestens um 8 Uhr in der Früh die Albanische Grenze bei Muriqan hinter dir hast, könnte es sich bei flotter Fahrweise ohne langen Pausen vor Einbruch der Dunkelheit ausgehen die griechische Grenze zu erreichen. Vom Fahren bei Dunkelheit würde ich wegen manchmal fehlender Kanaldeckel, freilaufender Tiere, Steinen auf der Straße u.s.w. abraten.Würde dir aber auf jeden Fall eine Nacht in der Nähe von Himare empfehlen. Ich denke alleine für Fotopausen ist schon einige Zeit ein zu planen. Ihr seid Teilweiser sicher schneller unterwegs wie wir mit Kastenwagen/Camper dennoch würde ich den Schnitt für die gesamte Strecke trotz der nun Großteils wirklich guten Straßen nicht über 50 kmh einschätzen. Alleine in Albanien habt ihr ca. 430km zu fahren.
Wollte Albanien auch an einem Tag durchqueren http://www.intertrailer0809.spaces.live.com mußte dann aber aus Vernunftgründen aufgeben und habe es nicht bereut .

Lg Ferdl

Danke Ferdl,
wie siehts mit Übernachtungsmöglichkeiten in Albanien aus ?
Zeltplatz ist ja nicht so prickelnd.
schick mir eventuell mal ne mail adresse
Es sind soviele Sehenswürdigkeiten aber wir haben nicht genug Zeit
Kay

flu · So, 22. Nov 2009, 16:55

Wenn Ihr schon keine Zeit habt, dann bleibt doch besser einfach zuhause. Dann verpasst Ihr auch nichst.

volkergrundmann · Mo, 23. Nov 2009, 11:03

ferdlnand hat geschrieben: Wenn du kurz vor der Albanischen Grenze, z.B. in Ulcinj nächtigst und spätestens um 8 Uhr in der Früh die Albanische Grenze bei Muriqan hinter dir hast, könnte es sich bei flotter Fahrweise ohne langen Pausen vor Einbruch der Dunkelheit ausgehen die griechische Grenze zu erreichen. Vom Fahren bei Dunkelheit würde ich wegen manchmal fehlender Kanaldeckel, freilaufender Tiere, Steinen auf der Straße u.s.w. abraten.

Lg Ferdl

Glatt durchfahrend brauchst du vom Grenzübergang Muriqan/Sukobin bis Durres-Ost (Hochbrücke Richtung Rrogozhina) 2:15, und von dort bis Grenzübergang Kakavia, also nicht die Küste entlang, sondern über Tepelena-Gjirokastra, 4:00 Stunden.

volkergrundmann · Mo, 23. Nov 2009, 18:12

Ach so, ich vergaß, wir haben ja jetzt richtig dämliche Wanderbaustellen zwischen dem Autobahnzubringer und Fushe Kruja. Gebaut wird bei laufendem Verkehr, da kommt schnell mehr als eine halbe Stunde Verspätung zusammen.

noha4210 · Di, 24. Nov 2009, 11:24

@ Curio:

wir waren im August (zwei Motorräder) drei Wochen in Albanien unterwegs, ich kann dir nur sagen dass in einem Tag das eine knappe Sache ist!! Ich würde davon abraten.
Ich habe auf meinem Navi die Durchschnittsgeschwindigkeiten aufgezeichnet, wenn alles paßt schafft man so knappe 50 Kilometer, realistisch sind es aber eher 35-40kmh. Noch dazu seit ihr 10 Leute, das hält auch auf.

Camping Plätze gibt es, hast du ein Navi? Ich kann dir Infos zukommen lassen, wird aber ein wenig dauern da ich gerade umgezogen bin und noch nicht alles finde.

lg
Hannes

ferdlnand · Di, 24. Nov 2009, 13:17

Hallo!

Wenn du über den von Volker genennten Grenzübergang bei Kakavia und somit die Route durchs Landesinnere wählst gewinnst du ca. 30km. Ich kenne die Strcke nicht dürfte aber nach Volkers Ausführungen zügiger zu fahren sein. Ergibt scheinbar einen Zeitgewinn von ca. 1 1/2 Stunden.
Ab Albanischer Grenze bis Patras hast über die Küstenstraße oder über Ioannina die selben Kilometer. Duschaffst es jedenfalls siche nicht von Montenegro bis Patras in einem Tag. Also müsst ihr spätestens nach der albanischen Grenze nächigen. Igoumenitsa würd ich da nicht anraten ihr müsstet weiter bis Sivota oder Parga. Sind ab Grenze zusätzlich ca. 60 bis 80km.
Bei der Kakavia-Route würde sich eventuell Ioannina anbieten.

Es geht mich ja nichts an, aber ich würde dennoch die Küstenstraße wählen und in Himare eine Pension oder ein Hotel nehmen. Ab Himare sollte es in einem Tag nach Patras zu schaffen sein.
Auch die Passhöhe am Llogara könnte eine schöne Kulisse für die Nächtigung bieten. Zu hinterfragen ist allerdings ob im Mai schon entsprechende Unterkünfte geöffnet haben.

lg Ferdl

noha4210 · Di, 24. Nov 2009, 13:39

solltet ihr "mittig" in Albanien Campen wollen bietet sich Camping Jal oder Camping River Air an. www.riveraircamping.com

Camping in Albanien ist aber eher auf junge Leute ausgerichtet, ein ruheliebender Pensionist mit Wohnmobil ist da wahrscheinlich fehl am Platz. Es herrscht eine total relaxte Stimmung, die Leute sind wie überall super!

Wenn ihr nicht campen wollt ist nach Himare in der Bucht mit dem U-Boot Punker (Porto Palermo) ein Hüttendorf entstanden (linker Seits im Hang), sind ganz neue schöne Hütten mit tollem Ausblick auf die Bucht. Ein Restaurant ist auch dabei.

lg
Hannes

volkergrundmann · Di, 24. Nov 2009, 14:33

ferdlnand hat geschrieben:Hallo!

Ab Albanischer Grenze bis Patras hast über die Küstenstraße oder über Ioannina die selben Kilometer.

Bei der Kakavia-Route würde sich eventuell Ioannina anbieten.

Es geht mich ja nichts an, aber ich würde dennoch die Küstenstraße wählen und in Himare eine Pension oder ein Hotel nehmen. Ab Himare sollte es in einem Tag nach Patras zu schaffen sein.
Auch die Passhöhe am Llogara könnte eine schöne Kulisse für die Nächtigung bieten. Zu hinterfragen ist allerdings ob im Mai schon entsprechende Unterkünfte geöffnet haben.

lg Ferdl

Also, hier müssen wir noch ein bisschen Klarheit reinbringen: Um eiligst nach Patras zu gelangen, kommt meines Erachtens die albanische Küstenstraße überhaupt nicht in Frage, durch den nicht sanierten Bereich Fier-Vlora, die kurvige Küstenstraße, die schwierige Passage Saranda - Butrint -Konispol - Igoumenitsa und dann noch die griechische Küstenstraße verliert man mehrere Stunden, ich schätze drei bis vier. Diese Tour lohnt sich ausdrücklich nur für Sightseeing-Touristen, nicht für eilige Transitler.

Hingegen ist die Straße Fier - Gjirokastra - Kakavia zügig zu befahren, nur etwa 20 km nördlich Tepelena sind hier etwas holprig. Die Kakavia- Route läuft immer über Ioannina. Von dort über Igoumenitsa ist ein völlig ein überflüssiger Umweg, nicht gleich lang, sondern zusätzliche 80 km. Die internationale Fernstraße läuft sowieso, gut ausgebaut, streckenweise vierspurig, um Ioannina herum über Arta (ebenfalls außen rum) und um den Amvrakischen Golf.

Das einzige Problem bleibt die Übernachtung. Wenn ihr wirklich um acht in Muriqan durch seid, dann seid ihr, allen Unkenrufen zum Trotz, selbst mit Mittagspause schon irgendwann am späten Nachmittag in Kakavia, ich schätze, allerspätestens gegen sechs. Das ist zu zeitig, um noch in Albanien zu übernachten. Hinter der Grenze werden aber die Unterkünfte dünn und nach Ioannina würde ich nicht rein fahren, das ist ein Moloch.

Es bleibt dann nur, so lange zu fahren, bis ihr an der Straße eine geeignete Herberge für so viel Leute findet - und darin wird das eigentliche Problem bestehen. Ich rechne übrigens 4:15 von Kakavia bis zur Patras-Brücke.

ferdlnand · Di, 24. Nov 2009, 16:07

Die Kakavia- Route läuft immer über Ioannina. Von dort über Igoumenitsa ist ein völlig ein überflüssiger Umweg, nicht gleich lang, sondern zusätzliche 80 km. Die internationale Fernstraße läuft sowieso, gut ausgebaut, streckenweise vierspurig, um Ioannina herum über Arta (ebenfalls außen rum) und um den Amvrakischen Golf.

Da geb ich dir vollkommen recht! Wäre natürlich totaler Humbug von Ioannina nach Igoumenitsa zu fahren. Kakavia - Ioannina - Arta - Patras sind ca. gleich weit wie eben von Konispol - Igou - Prevesa - Patras.
Beide Routen ca. 290 km.

Das einzige Problem bleibt die Übernachtung. Wenn ihr wirklich um acht in Muriqan durch seid, dann seid ihr, allen Unkenrufen zum Trotz, selbst mit Mittagspause schon irgendwann am späten Nachmittag in Kakavia, ich schätze, allerspätestens gegen sechs. Das ist zu zeitig, um noch in Albanien zu übernachten.

Sehe ich genauso!

Hinter der Grenze werden aber die Unterkünfte dünn und nach Ioannina würde ich nicht rein fahren, das ist ein Moloch.

Die Frage ist: wo sonst für 10 Personen?

Von Kroatien oder Montenegro nach Patras ist in einem Tag meiner Meinung nach fast nicht zu schaffen und wenn doch nur mit größtem Streß.

Zu schaffen ist allerdings:
Dubrovnik - Himare
Nächtigung
Himatre - Patras

Egal ob durchs Innenland oder eben der Küste entlang, eine Nacht wird da rein müssen.

In Himare sind einige Hotels die entsprechendre Kapazitäten haben dürften. Der Preis sollte in Albanien keine Rolle spielen.
Das von Hannes beschriebewne Hüttendorf hab ich gesehen. Sieht recht urig aus und die Lage ist wirklich toll.

lg Ferdl

noha4210 · Di, 24. Nov 2009, 16:21

In der Hütte in der wir waren war Platz für 4 Personen (ein Doppelbett, ein Stockbett), sollten zu wenig Hütten frei sein besteht die Möglichkeit in der Hütte nochmal vier Personen unterzubringen, es gab einen zusätzlichen Raum in den man mit Unterlagsmatte und Schlafsack nächtigen kann.
Die Besitzerin erzählte uns dass sie die Schwester vom Camping Jal Betreiber ist, über den könnte man sicherlich eine Reservierung machen.
Camping Jal ist per Mail erreichbar.

lg
Hannes

curio · Di, 24. Nov 2009, 19:21

noha4210 hat geschrieben:In der Hütte in der wir waren war Platz für 4 Personen (ein Doppelbett, ein Stockbett), sollten zu wenig Hütten frei sein besteht die Möglichkeit in der Hütte nochmal vier Personen unterzubringen, es gab einen zusätzlichen Raum in den man mit Unterlagsmatte und Schlafsack nächtigen kann.
Die Besitzerin erzählte uns dass sie die Schwester vom Camping Jal Betreiber ist, über den könnte man sicherlich eine Reservierung machen.
Camping Jal ist per Mail erreichbar.

lg
Hannes

Danke an die Zuschriften,
wir kommen der sache endlich näher, Himare,Hütten, Unterkünfte usw.
Als wir wollten nur durch Albanien an einem tag, aber jetzt wie Ferdl am Anfang schrieb Himare ist wohl schon klar.
Habe auch die anderen Überzeugt 1 Tag früher zu fahren (Samstag) Donnerstag ist Patras angesagt.
Werde mich also mal um die Hütten bemühen.
Es hat schon viel Schweiß gekostet allen zu sagen wie schön die Tour ist, Rijeka, Split, Durbrovnik usw. aber die Zeit ist zu kurz.

Di, 24. Nov 2009, 22:12

ferdlnand hat geschrieben:Vom Fahren bei Dunkelheit würde ich wegen manchmal fehlender Kanaldeckel, freilaufender Tiere, Steinen auf der Straße u.s.w. abraten.

ja, das würde ich auch unterstreichen. wenn ihr weiter kommt und bis zur Grenze, ok. Aber ansonsten: besser rechtzeitig halten. Zur Not könntet ihr auch "wild" bei irgendeinem Bauern campen – braucht nicht wirklich ein Campingplatz zu sein.

volkergrundmann · Mi, 25. Nov 2009, 8:49

curio hat geschrieben:Wir wollen im May 2010 mit dem Motorrad von Deutschland nach Patras fahren. Wir suchen in der Nähe von Dubrovnik vor der Albanischen Grenze
eine nette Unterkunft.
Fragen:
Durchfahrt Albanien, ist es an 1 Tag gut zu bewältigen, Erfahrungen, Straßenzustand, eventuell Unterkunft,

Natürlich quatschen wir mittlerweile mal wieder über ungelegte Eier, habe deshalb die Ausgangskonstellation noch mal einkopiert. Also, wenn man ausdrücklich bei Dubrovnik startet, dann ist es schon richtig, dass man dann kaum noch durch Albanien kommt, denn um Montenegro zu durchqueren braucht man zu guten Zeiten allein 2:20 plus 0:30 von Dubrovnik zur Grenze, ohne Berücksichtigung der Fähr(warte)zeit in Kamenari. An den beiden Grenzen können auch durchaus ein bis zwei Stunden zusammen kommen.

Allerdings, das besagte Hüttendorf in Porto Palermo ist ein reines Saisondorf und dürfte zu diesem Zeitpunkt fast mit Sicherheit nicht geöffnet sein (Nachfragen beim Betreiber Xhemal Mato auf Englisch: xhmato@abcom-al.com). Nur sehr wenige Unterkünfte haben an Albaniens Südküste schon im Mai offen, kaum ein Camping hier. Im Raum Himara kommen entweder das Rapos oder das Panorama in Frage, bei beiden sind auch gut zehn Motorräder zu parken (beide in meinem Reisehandbuch). Ansonsten in Qeparo am Strand, Foro, 069 2313475, kleines Strandhotel, Zimmer dürften reichen, da ja sonst keiner da sein wird. Alle sprechen Englisch. Reservevariante: Schon in Dhermi bleiben, die beiden Hüttendörfer am Zentralstrand und das Hotel Dhermi dürften zu diesem Zeitpunkt schon aufnahmebereit sein, wahrscheinlich auch das Palasa oben an der Straße.

Allerdings steht jetzt schon wieder die Frage, ob der Umweg über Himara nicht ein zu großer Zeitverlust ist. Von Dubrovnik bis Himara würde ich mindestens zehn bis elf Stunden kalkulieren und ohne Ortskenntnisse bei Dunkelheit die Südküste lang und dort rumsuchen ist nicht prickelnd. Hingegen bist du in zehn Stunden auch im Raum Gjirokastra, da gibt es genug Unterkünfte und du hast am nächsten Tag eine viel bessere Ausgangslage für die Weiterfahrt.

Kuriositis · Sa, 12. Dez 2009, 10:55

Mit dem PW hatte ich von Tirana nach Dubrovnik einen Tag eingerechnet. Die Reise zieht sich dann schon noch, insbesondere durch Montenegro. Im Grenzgebiet Albanien-Montenegro sind die Strassen nicht die tollsten. Auf albanischen Strassen darfst du ohnehin nicht schneller als 90 kmh fahren... Und wenn ihr erst am Llogarine Pass angelangt seid, seid ihr sicher froh, dort eine Pause einzulegen, denn es ist wahrlich ein Traum, diese Gegend dort

Kuriositis · Sa, 12. Dez 2009, 11:01

volkergrundmann hat geschrieben: Nur sehr wenige Unterkünfte haben an Albaniens Südküste schon im Mai offen, kaum ein Camping hier.

.

Ich war Mitte/Ende Mai 2009 dort; geöffnete Unterkünfte hatte es genug gehabt auf der ganzen Strecke zwischen Vlore und Burtint Mein Tipp: einfach spontan irgendwo halten und dort bleiben, wo es euch gerade gefällt. Wir waren auch fast immer die einzigen im Hotel zu dieser Reisezeit. Vielleicht sind die Unterkünfte dann auch etwas einfacher eingerichtet und die Leute dort sprechen ausschliesslich albanisch. Aber ich finde persönlich finde sowas viel Spannender.

stickedy · Sa, 27. Feb 2010, 3:50

Wenn ich dazu etwas anmerken darf, war zwar mit dem Auto (FIAT Ducato Transport Diesel, max. 110 km/h), aber wir sind im Herbst ja die Strecke von Patras aus zurück gefahren.

Gestartet sind wir um ca. 12.00 Uhr in der Nähe von Patras, also "nach" der Brücke auf Festland und haben die Autobahn-Teile + normale Nationalstraße über Ioaninna nach Kakavia genommen. In Kakavia waren wir um ca. 16.30 Uhr inkl. Essenspause von ca. einer halben Stunde. Also Kakavia - Patras sollte problemlos so in ca. 4 Stunden möglich sein, vor allem weil man mit einem Motorrad ja doch etwas schneller unterwegs ist

Wir sind dann über Gjirokaster und Tepelene nach Fier gefahren (SH4) und von da über die SH1 Durres nach Montenegro. Wir sind durchgefahren und waren dann um ca. 22.30 Uhr Ortszeit in Montegro gut 5 km hinter dem Grenzübergang wo wir uns dann pennen gelegt haben. Dabei kam uns allerdings die Zeitumstellung an der griechich-albanischen grneze zu Gute! Also letzlich haben wir für die Grenze Griechenland zur Grenze Montenegro ca. 7 Stunden gebraucht. Inkl. diverser Pinkelpausen und dem obligatorischen Umweg in Durress weil ich da wegen der seltsamen Beschilderung nie den direkten Weg auf die Autobahn finde, sondern immer über den kreisverkehr beim Hafe fahre (unabsichtlich).

Also alles zusammen sind es von der Grenze monenegrinischen Grenze bis nach Patras ungefähr 11 Stunden. Das persönlich halte ich für absolut machbar. Das Stück von Dubrovnik nach Shkodra (egal ob jetzt unten oder oben rum) zieht sich aber. Also 4 Stunden gehen da gerne mal drauf, vor allem weil die Küstenstraße in Montegro schon fast eine einzige Baustelle ist (oder zumindest im Frühjahr war und das sah nach längerer Action aus.

Also aus meiner Perspektive würde ich sagen, es ist machbar. Aber in Griechenland wird es halt dann schnell finster. Man sollte halt in Dubrovnik so früh wie möglich aufbrechen. Meiner Meinung nach aber trotzdem ziemlich stressig irgendwie...