Kopftuch bei Albanern/Kosovo???

bardha77 · So, 01. Jun 2008, 18:32

(...es war damals einfach so, dass wenn man dem Islam übertrat auch belohnt wurde !! ..man bekam Land ein Haus und musste weniger steuern bezahlen !! Zitat Albin )

also wirklich Albin... ich will dir nicht zu nahe treten, aber das war dann
" Bestechung "... oder nennt man es besser..Zuckerbrot ..mit Peitsche ?

lg bardha

Viktor · So, 01. Jun 2008, 18:34

koby

ehm, irgendwo hast du mich missverstanden, ich weis nicht wo.

und warum fühlst du dich angegriffen? bist du maurogaci?

NAja, mir egal, macht was ihr wollt

Versucht(nicht du) weiterhin hier zu beweisen dass die Albaner den Islam freiwillig angenommen haben.

Wobei ich zugeben muss, dass einige viele, die definition von freiwillig mal lernen sollten.

viel spass

Viktor · So, 01. Jun 2008, 18:36

bardha77 hat geschrieben:(...es war damals einfach so, dass wenn man dem Islam übertrat auch belohnt wurde !! ..man bekam Land ein Haus und musste weniger steuern bezahlen !! Zitat Albin )

also wirklich Albin... ich will dir nicht zu nahe treten, aber das war dann
" Bestechung "... oder nennt man es besser..Zuckerbrot ..mit Peitsche ?

lg bardha

Wenn du zwischen Leben im Gefägniss oder Sterben wählen kannst, und du dich für Gefägniss wählst...

dann ist das eine freiwillige entscheidgung.

Koby Phoenix · So, 01. Jun 2008, 18:37

Es ist schriftlich von vielen Historiker unserer Zeit überliefert, das die Osmanen grob mit uns umgegangen sind und wer nicht dessen Ziele , Kultur und Religion akzeptieren gar annehmen wollte.

Also die vielen Augenzeugen können doch nicht lügen?

Ich habe zwar nicht in dieser Zeit gelebt und gebe es nicht die Türken oder den Islam die schuld, denn jeder Mensch, jede Nation, Religion kann in der Vergangenheit auch was schlimmes getan haben, das ist natürlich. Haben auch sicherlich die Christen in den Kreuzzügen gemacht.
Aber das ist wiederum keine Ausrede, denn was geschehen ist lässt sich auch nicht meiner Meinung nach gut reden.
Heutzutage hat man die Möglichkeit die Religion friedlich kennenzulernen und auch kennenzulernen, das die Religionen kein Gewalt akzeptieren.

Koby Phoenix · So, 01. Jun 2008, 18:39

Viktor hat geschrieben:koby

ehm, irgendwo hast du mich missverstanden, ich weis nicht wo.

und warum fühlst du dich angegriffen? bist du maurogaci?

NAja, mir egal, macht was ihr wollt

Versucht(nicht du) weiterhin hier zu beweisen dass die Albaner den Islam freiwillig angenommen haben.

Wobei ich zugeben muss, dass einige viele, die definition von freiwillig mal lernen sollten.

viel spass

Achsooo, ich habs missverstanden, sorry, ich dachte das wäre auf mein Beitrag bezogen, gut, dann nehme ich es gerne zurück.Hab mein Kollegen gelöscht. ^^

liebe Grüße,
Koby

Albin · So, 01. Jun 2008, 18:41

bardha77 hat geschrieben:(...es war damals einfach so, dass wenn man dem Islam übertrat auch belohnt wurde !! ..man bekam Land ein Haus und musste weniger steuern bezahlen !! Zitat Albin )

also wirklich Albin... ich will dir nicht zu nahe treten, aber das war dann
" Bestechung "... oder nennt man es besser..Zuckerbrot ..mit Peitsche ?

lg bardha

...sorry, aber ich habe nie von Bestechung gesprochen !! ..es war ja bei der Christianisierung der nicht Christlichen Völker zum Beispiel in Südamerika nicht anderes !! ..werde Christ und ich helfe dir !!

...es ist ja kein Geheimnis das sich das Christentum aber auch der Islam sich ausbreiten wollten und ihr Territorium vergrößern wollten !!

Koby Phoenix · So, 01. Jun 2008, 18:53

Albin hat geschrieben:
bardha77 hat geschrieben:(...es war damals einfach so, dass wenn man dem Islam übertrat auch belohnt wurde !! ..man bekam Land ein Haus und musste weniger steuern bezahlen !! Zitat Albin )

also wirklich Albin... ich will dir nicht zu nahe treten, aber das war dann
" Bestechung "... oder nennt man es besser..Zuckerbrot ..mit Peitsche ?

lg bardha
...sorry, aber ich habe nie von Bestechung gesprochen !! ..es war ja bei der Christianisierung der nicht Christlichen Völker zum Beispiel in Südamerika nicht anderes !! ..werde Christ und ich helfe dir !!

...es ist ja kein Geheimnis das Christen aber auch der Islam sich ausbreiten wollten und ihr Territorium vergrößern wollten !!

Mein Großvater hat mit 7 Jahren sehen müssen wie Albaner von den Osmanen ausgepeitscht wurden.
Es war im Jahre 1900- 1905 so ungefähr.
Da hatten die Osmanen diese Leute in Zuggeschirr, die früher für den Acker benutzt wurde, eingespannt und dabei ausgepeitscht.
Ich frage mich wer diese Leute waren. Wo die Osmanen aus Europa verschwunden waren, lernte er diese Leute kennen, es waren Albanische Christen , die wegen ihren glauben eingespannt und ausgepeitscht wurden.
Ist das fair?

Hier noch ein Bild von diesen Zuggeschirr, die man in den Landwirtschaft benutzt..hatte kein besseres Bild :

Bild

Diese Zuggeschirre werden meist für Pflüge genutzt.

Heute gebe ich den Türken nicht die geringste Schuld, ich habe sogar einige in meiner Klasse die ein sehr angenehmes Verhalten haben und sehr nett sind.

Viktor · So, 01. Jun 2008, 19:07

Albin hat geschrieben:
bardha77 hat geschrieben:(...es war damals einfach so, dass wenn man dem Islam übertrat auch belohnt wurde !! ..man bekam Land ein Haus und musste weniger steuern bezahlen !! Zitat Albin )

also wirklich Albin... ich will dir nicht zu nahe treten, aber das war dann
" Bestechung "... oder nennt man es besser..Zuckerbrot ..mit Peitsche ?

lg bardha
...sorry, aber ich habe nie von Bestechung gesprochen !! ..es war ja bei der Christianisierung der nicht Christlichen Völker zum Beispiel in Südamerika nicht anderes !! ..werde Christ und ich helfe dir !!

...es ist ja kein Geheimnis das sich das Christentum aber auch der Islam sich ausbreiten wollten und ihr Territorium vergrößern wollten !!

Man ehj....also echt Albain..du erzählt doch nur Gurkenkake ehj

werde Christ und ich Helfe dir..... ist etwas anderes als...werde Moslem oder du hast kein LAnd mehr, du hast kein Geld mehr, du hast dass nicht merh und das.

SChau dir die Kirche on Viti an, dort ist bild abgebildet wo die Osmanen den albanischen Bauern ihre Länderein enteigneten...die NAMEN KENNT MAN BIS HEUTE NOCH!!!

Hast du überhaupt eine Ahnung

Albin · So, 01. Jun 2008, 19:11

...okay, ich lasse mich gerne belehren Koby !! ....aber das muss ja nicht zwingend heißen das damals alle Albanische Christen unterdrückt wurden !!

Viktor · So, 01. Jun 2008, 19:12

Albin hat geschrieben:...okay, ich lasse mich gerne belehren Koby !! ....aber das muss ja nicht zwingend heißen das damals alle Albanische Christen unterdrückt wurden !!

Bist du behindert oder behindert?

Koby Phoenix · So, 01. Jun 2008, 19:17

Albin hat geschrieben:...okay, ich lasse mich gerne belehren Koby !! ....aber das muss ja nicht zwingend heißen das damals alle Albanische Christen unterdrückt wurden !!

Es waren alleine in Nordkosovo mehr als 100 Christen in der alten Kirche, die dann für religiöse Gefangenschaften genutzt wurde.
Diese Christen wurden gezwungen hart zu arbeiten.
Sicherlich gab es auch Menschen die freiwillig zum Islam rübergetreten sind, der Islam an sich ist eine Saubere Religion, die ich sehr schätze.
Aber sehr viele wollten die Religion der Osmanen nicht annehmen, aus den Grund weil sie schlecht mit uns umgingen.
Aber die Besatzer haben sich meist selbst nicht an die Regeln des Islames gehalten, genausowenig wie die Kreuzritter der Christen.

bardha77 · So, 01. Jun 2008, 19:18

Viktor hat geschrieben: Wobei ich zugeben muss, dass einige viele, die definition von freiwillig mal lernen sollten.

ja Viktor evt. sollten wir uns mal in einem andern Thread darueber unterhalten...Ich denke es ist wichtig die gleiche Defination von den einzelnen Ausdruecken im Kopf zu haben, sonst faengt man beim Austausch immer wieder von vorn an..

( http://de.wikipedia.org/wiki/Freier_Wille )

(Zitat Albin ...sorry, aber ich habe nie von Bestechung gesprochen !! ..es war ja bei der Christianisierung der nicht Christlichen Völker zum Beispiel in Südamerika nicht anderes !! ..werde Christ und ich helfe dir !!
...es ist ja kein Geheimnis das sich das Christentum aber auch der Islam sich ausbreiten wollten und ihr Territorium vergrößern wollten !! )

nun ja Albin , für mich hört es sich so an .. ob nun Geschenke gemacht oder gepeinigt wurde, wie in Kobys Fall... Sobald jemand etwas aufgezwungen ( zu seinem fraglich besten ) bekommt , ist es fuer mich nimmer freiwillig ...

bardha

Albin · So, 01. Jun 2008, 19:20

..ämmm, kennt jemand das Millet-System !?

http://de.wikipedia.org/wiki/Millet-System

shqiptare · So, 01. Jun 2008, 19:25

[quote="Koby PhoenixSicherlich gab es auch Menschen die freiwillig zum Islam rübergetreten sind, der Islam an sich ist eine Saubere Religion, die ich sehr schätze.
.[/quote]
Ich als Frau würde sagen, so Typen ohne Selbsbewusstsein, die endlich etws macht hatten...
Meine Leute leben alle auf der Bujanovc-Seite und damals hätte ich auch lieber das Leben mit der falschen Religion gewählt als zu sterben

Das soll kein Vorwurf sein, ich wäre damals nicht so mutig gewesen

bardha77 · So, 01. Jun 2008, 19:28

[/quote]Zitat Viktor
Wenn du zwischen Leben im Gefägniss oder Sterben wählen kannst, und du dich für Gefägniss wählst...
dann ist das eine freiwillige entscheidgung.[/quote]

Wenn ich zwischen zwei Religionen entscheiden könnte und dabei noch unbeschadet überleben würde, ohne Angst vor negativen Konsequenzen dann hätte ich einen freien Willen...

...und zurueck zum Thema

lg bardha

Albin · So, 01. Jun 2008, 19:29

...habt ihr schon mal ein solches Gotteshaus gesehen !?

Bild

...eine Kirche / Moschee in einem Gebäude !! ..beide Religionen unter einem Dach !! ..Das gab es früher in Spanien und Italien öfters als man annehmen würde !!

Bild

Viktor · So, 01. Jun 2008, 19:42

bardha77 hat geschrieben:

Zitat Viktor
Wenn du zwischen Leben im Gefägniss oder Sterben wählen kannst, und du dich für Gefägniss wählst...
dann ist das eine freiwillige entscheidgung.[/quote]

Wenn ich zwischen zwei Religionen entscheiden könnte und dabei noch unbeschadet überleben würde, ohne Angst vor negativen Konsequenzen dann hätte ich einen freien Willen...

...und zurueck zum Thema

lg bardha[/quote]

genau! die Aussage sollte dich bestätigen, nur in einem sarkatischen ton

Viktor · So, 01. Jun 2008, 19:44

bardha77 hat geschrieben:
Viktor hat geschrieben: Wobei ich zugeben muss, dass einige viele, die definition von freiwillig mal lernen sollten.
ja Viktor evt. sollten wir uns mal in einem andern Thread darueber unterhalten...Ich denke es ist wichtig die gleiche Defination von den einzelnen Ausdruecken im Kopf zu haben, sonst faengt man beim Austausch immer wieder von vorn an..

( http://de.wikipedia.org/wiki/Freier_Wille )

bardha

ganz deiner MEinung bardha!!

Viktor · So, 01. Jun 2008, 19:46

albin, hör auf zu spamen!!! bzw. abzulenken!!

Albin · So, 01. Jun 2008, 20:02

Viktor hat geschrieben:albin, hör auf zu spamen!!! bzw. abzulenken!!

...nun ich finde es wichtig das man jetzt nicht wieder die Waage hervor nimmt und die Geschichte die nun mal geschehen ist mal kurz abwägen und dann einfach wieder in die Ecke stellt !!

...man kann das geschehene nicht einfach in ein Paar Sätzen erklären, man muss sich zu erst mit diesem Thema ernsthaft beschäftigen haben !!