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Islam

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 0:03
von ajshe
Hat jemand von euch den Islam angenommen? Habt ihr euch freiwillig dafür entschieden? Wer hat einen muslimischen Partner und mag mir von den Vor-& Nachteilen erzählen?

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 0:30
von monsugger
Hi ajshe,

mein Mann glaubt an den Koran aber so wie das die Türken ausleben tut er es nicht, kenne mich damit auch noch nicht so viel aus, naja ich bin Christlich und bleibe es auch, wir haben schon darüber gesprochen und wir Akzeptieren unsere Religionen gegenseitig, und niemand zwingt den Anderen zu was.

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 7:54
von Lula
Liebe Ajshe,

die Familie meines Mannes ist sehr gläubig. Mein Mann weniger. Ich würde nicht konvertieren, denn ich bekenne mich zu nichts, von dem ich nicht hundertprozent überzeugt bin.
Wir beide haben den nötigen Respekt und die nötige Toleranz, so dass das Zusammenleben auch so prima funktioniert.

Liebe Grüße
Lula

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 8:15
von äntli
Mein Freund gehört zwar dem Moslem an, jedoch praktiziert (zum Glück auch :D ) er den Glauben nicht. Er denkt, dass es nur einen Gott für alle gibt. Interessiert sich aber für alle Religionen. D.h. er liest viele Bücher darüber. Wir diskutieren auch viel darüber, jedoch lasse ich ihn an den Gott glauben und er lässt mich in Ruhe, dass ich an keinen Gott glaube :wink: So sind wir beide zufrieden :lol:

Re: Islam

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 9:35
von Valon
ajshe hat geschrieben:Hat jemand von euch den Islam angenommen? Habt ihr euch freiwillig dafür entschieden? Wer hat einen muslimischen Partner und mag mir von den Vor-& Nachteilen erzählen?
Vor ca. 600 Jahren kam eine osmanisches Heer auf dem Balkan zu.
Die Osmanen (Türken) wollten ganz Europa einnehmen...

Das damals christliche Albanien wurde von den Osmanen stark angegriffen. Viele Albaner ergriffen die Flucht.

Einige von ihnen segelten sofort nach Italien...
die sind dort immer noch besser bekannt als
"Italoalbaner" (alb. Arbëreshë).

Sie sprechen noch heute ,,Alt-albanisch."
Und gehören noch dem kathol. bzw. auch chr. orthodoxen Glaubens.

Andere wiederrum versteckten sich in den Bergen wo sie niemand finden konnte. Als Skenderbeg starb
(Nationalheld Albaniens& Athlet Christi "ernannt") hatten die Türken
schon ganz Albanien erobert. Sie mussten den Islam annehmen weil
ihnen sonst umgebracht wurden

Trotz der Konvertierung wurden die Albaner vom osman. Volk
vertrieben,umgebracht usw.

Im Kosova wurde es richtig schlimm.
Albaner mussten Kosova verlassen und nach Türkei ziehen /Ende des 18.Jahrhunderts so zu sagen/- Albaner hatten in der Türkei keine Rechte...

Sie mussten ihre alb. Namen aufgeben & erhielten dann türk.
Meist kamen die Albaner in die dreckigsten Gegenden der Türkei an.

Wie z.B. in Anatolien.
Zu der Zeit waren die Serben drauf spezialisiert die Geschichte Kosovas
verfälschen, was ihnen schon 100% gelungen ist.

Genau so die Griechen, die das Süd-Albanische Land Çamëria/Cameria
als Empirus bennen.

Ca. 1909 gründeten alb. Patrioten,Helden eine alb. Organisation.
Die gegen das Osmanische Volk kämpfen wollte.

Die sogenannte (Rilindja Kombëtare) dt. Nationale Wiedergeburt...
Die in Kosova (Prizren/südl. des Kosova) aufgerufen/gegründet wurde.

Ich zähle hier mal ein paar Mitglieder auf.
Isa Boletini
Miç Sokoli
Bajram Curri
Idriz Seferi
Pashko Vasa
Naim Frashëri
Avdyl Frashëri
??? Frashëri
Ismail "Bej" Qemali
(..Ismail rief zur Unabhängigkeit Albaniens am 28. August 1912 in Vlorë auf)

Eigentlich gesagt sind die Albaner zwangskonvertiert.
Ich als Muslim finde es nicht gut. Aber was soll's Gott hat mich als Muslim auf die Welt gebracht & als einer muss ich sterben.

p.s. In den 80er Jahren konvertierten sich sehr viele Albaner zurück zum Christen.

Aber ob Christ,Muslim oder Jude... die Religion bei den Albaner
spielt eigentlich keine große Rolle.

Die Gastfreundschaft & Brüderlichkeit zählt. :wink:


Përshendetje!

Re: Islam

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 11:39
von Etap
Valon hat geschrieben:

Andere wiederrum versteckten sich in den Bergen wo sie niemand finden konnte. Als Skenderbeg starb
(Nationalheld Albaniens& Athlet Christi "ernannt") hatten die Türken
schon ganz Albanien erobert. Sie mussten den Islam annehmen weil
ihnen sonst umgebracht wurden
Es wurde kein mensch gezwungen den islamischen Glauben anzunehmen für die, die konvertierten gab es lediglich Steuererleichterungen.
Stimmt auch nicht das die Katholiken in die Berge fliehen mussten, Shkodra zB. war eines der grössten Städten Balkans und ist immer noch mehrheitlich Katholisch.

Albanien war vor Skenderbeg von dem Osmanischen-Reich besetzt worden.

Re: Islam

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 12:01
von Valon
Etap hat geschrieben:Albanien war vor Skenderbeg von dem Osmanischen-Reich besetzt worden.
Ja dass stimmt.
Aber sie hatten nicht das Theritorium der Kastrioten
& die Festung von Kruja in ihrer Gewalt gebracht.
Erst als Gjergj starb wurde Albanien komplett eingenommen.
Etap hat geschrieben:Es wurde kein mensch gezwungen den islamischen Glauben anzunehmen für die, die konvertierten gab es lediglich Steuererleichterungen.
:shock: Also das ist für mich Neu!
In den Geschichtsbüchern steht eine ganz andere These.
siehe im Internet nach. :wink:
(Ose kshyre filmin ë Skënderbeut)
Etap hat geschrieben:Stimmt auch nicht das die Katholiken in die Berge fliehen mussten, Shkodra zB. war eines der grössten Städten Balkans und ist immer noch mehrheitlich Katholisch.
Tja, sie haben sich eben gut durchgekämpft oder haben auch
nachher als die Osmanen das Land verliesen zurück-konvertiert
zum Christen.

Ich habe doch gesagt:___
p.s. In den 80er Jahren konvertierten sich sehr viele Albaner zurück zum Christen.

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 12:34
von Etap
Hör mal hier hast du einen Link wo du die Geschichte albaniens unter dem O-Reich lesen kannst denn ich habe weder lust noch zeit dir das zu erzählen.

http://historia.shqiperia.com/perandoria/index.php

Ps. In Albanien ist kein Mensch in den 80-er zurückkonvertiert!!

Pps. Pashko Vasa, war Katholik und hat unter dem O-Reich eine blendende Karriere als Politiker gemacht, er wurde Guvernator von Libanon und musste auch nicht den glauben konvertieren.

Re: Islam

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 13:15
von besi25
ajshe hat geschrieben:Hat jemand von euch den Islam angenommen? Habt ihr euch freiwillig dafür entschieden? Wer hat einen muslimischen Partner und mag mir von den Vor-& Nachteilen erzählen?
Hallo Ajshe, ich bin Albaner und männlich ,komme aus Kosovo, dass heißt ich kann deine Frage nicht so beantworten wie du gefragt hast, kann dir aber meine Sichtweise /Meinung über Islam/Konvertierung und teilweise deren Praktizierung in Kosovo sagen. Ich muss sagen das Islam in Albanien, Kosovo. Mazedonien, etc(albanische gebiete) wird unterschiedlich gehandhabt und anders(zum glück :D ) als in der Türkei,Arabien etc,das liegt vielleicht an der Historischen gründen aber auch an der geografischen Lage(Europa).Bin selber von Geburt an Moslem, habe(meine Familie auch) doch nie(zum glück) praktiziert. Man kann auch ein guter Mensch sein ohne religiös zu sein. Wer selbst die Religion braucht ,kein Problem,aber nicht den anderen aufzwingen. Ich denke aber auch die Religion(egal welche) in einer Weise hilft/hält den Menschen an Hoffnung, Optimismus etc.
Zu die Geschichte wie&warum es dazu kam dass wir Albaner zum Islam übertreten mussten möchte ich gerne größtenteils den Valon mit sein Beitrag anschließen, aber ich glaube für dich das ist nicht primär.

Zu Nachteile gegenüber den christlichen, aus Realität, weniger aus das was in Koran steht möchte ich 3 Gründe zählen.
Ich sehe das so:
Negativ:
1)Islamische Religion ist Primitiver als christliche im Allgemeinen
2)Islamische Religion unterdrückt und diskriminiert in einer Weise Menschen(Frauen, Kindern)in bestimmte Regionen und Familien.
3)Islamische Religion fördert wenig (besonderes Frauen) oder gar keine Bildung

Positiv:
1)Leider finde ich kaum was, außer etwa Sätze:z.B. dass Islam Friede heißt(aber auf arabisch),das man 1/4 des eigenen Reichstums den armen schenken soll etc.

Ich bin sehr froh dass immer mehr Menschen in Kosovo wieder zurück zu Christentum konvertieren.

Wenn man sich gut miteinander versteht spielt Religion kaum eine Rolle, gallop gesagt: man geht in einer Beziehung/ehe nicht um zu 5mal tgl. zusammen zu beten oder zu missionieren sondern um zusammenzuleben, also erübrigt sich die Frage: warum zum Islam konvertieren.
Außerdem wenn jemand so fest an Islam hält dann würde ich mir zwei mal überlegen ob das einen Zukunft hat: wenn man spätere Verhaltensweisen, Kinder (Erziehung), etc.etc berücksichtigt.
Mein Fazit: Niemals ins Islam konvertieren, das würde ungefähr zurück im Vergangenheit heißen.

Gruß Besi25

Re: Islam

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 13:47
von Lula
[
Wenn man sich gut miteinander versteht spielt Religion kaum eine Rolle, gallop gesagt: man geht in einer Beziehung/ehe nicht um zu 5mal tgl. zusammen zu beten oder zu missionieren sondern um zusammenzuleben, also erübrigt sich die Frage: warum zum Islam konvertieren.
Außerdem wenn jemand so fest an Islam hält dann würde ich mir zwei mal überlegen ob das einen Zukunft hat: wenn man spätere Verhaltensweisen, Kinder (Erziehung), etc.etc berücksichtigt.
Mein Fazit: Niemals ins Islam konvertieren, das würde ungefähr zurück im Vergangenheit heißen.

Gruß Besi25[/quote]

*APPLAUS*

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 14:02
von Valon
Ich finde es auch nicht so gut das wir die Religion unsrer Damailge Feinde angenommen haben.
Aber was soll's Allah oder Gott Jehova oder Hindu...


Er ist für Uns alle da!
*Das hoffe ich.

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 14:26
von Lula
Also Religion sehr komplexes Thema, ich versuche es kurz zu fassen.
Meine Schwiegereltern sind sehr religiös (Moslems) und doch sind sie tolerant und offen. Der Islam hat seine guten Seiten und das Christentum auch. Schade, dass der Kuran oft falsch zitiert wird und oft von dummen Männern vorgeschoben wird, die ihre Frauen unterdrücken möchten. Diese Männer sind für mich arme Würstchen, denn nur ein STARKER Mann kann einer starken Frau das Wasser reichen. Sie versuchen unter die Füsse mittels der Religion zu bekommen PFUI, PFUI. Im Kuran steht nicht, dass die Frau untertan ist. Es steht auch nicht, dass man ein Kopftuch tragen muss ("Reize bedecken"). Gut, was sind Reize, ich finde es auch nicht toll, wenn Frauen mit High Heels und allzu kurzen Röckchen losstampfen, mehr nackig als angezogen. Ich bin Christ. Leider sind zuviele zu freizügig.
Ich denke, das wichtigste ist es, ein guter Mensch zu sein und die 10 Gebote so gut es geht zu befolgen...

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 17:03
von monsugger
Man kann schon kurze Röcke anziehen, wenn man die Popobacken beim bücken nicht sieht finde ich es noch ok, so lange die sich Geschmackvoll kleiden und nicht wie eine Schla..... aussehen.
Und wenn irgendwelche Frauen meinen sie müssten halb nackt rum rennen, selbst schuld wenn sie dann nicht mehr nachhause kommen.

Ich renn zwar auch im Sommer nur mit Bikinioberteil rum und Rock aber nur zuhause, ausserdem möchte man ja nicht das jeder sieht was man hat oder nicht hat, das geht nur mich und meinen Mann was an.

Naja ich finde die Türken übertreiben es mit dem Muslimisch sein, zumindest viele, ich verstehe es nicht das mann seine frau so versteckt das nur noch die augen raus schauen oder eben nur das gesicht, und uhhh die Augen können auch verführen, haben die daran schon mal gedacht*lach*.

Ich finde es gut das die Albaner das nicht so extrem machen.

Und jeder hat seine eigene Religion auch wenn man an naja was auch immer glaubt, lass den Menschen doch ihren glauben, wir sind auch damit zufrieden mit dem an das wir Glauben.

Und ja Religion ist ein sehr heikles Thema, darüber könnte man Jahrhunderte Diskutieren, allso fangt nicht damit an. :wink:

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 20:02
von ujku
Hallo,
Also ich kann mich da nur der Meinung und den Äußerungen von Valon und Besi anschliessen.
Perfekt formuliert, erklärt und dargestellt.... :wink: .

Verfasst: Fr, 22. Jul 2005, 23:50
von harabeli
ujku hat geschrieben:Hallo,
Also ich kann mich da nur der Meinung und den Äußerungen von Valon und Besi anschliessen.
Perfekt formuliert, erklärt und dargestellt.... :wink: .
Ja, in der tat! islam ist und bleibt hinter christentum ca. 5000 (oder mehr) :P :lol: :lol: jahre zurück! in jedem Hinsicht!

Wenn darwin noch leben würde, würde im hindokush eine neue cefalo-lose specie im früh entwicklungsstadium finden.... :lol:
ich geh jetzt schlaaaffffffen, hicks...

Islam

Verfasst: Sa, 23. Jul 2005, 17:05
von ajshe
Ich finde manche Äußerungen nicht ganz ok, daß z.B. der Islam rückständig sei. Der Islam ist schließlich nach dem Christentum entstanden, also moderner. Im Grunde basiert der Islam auf der Bibel, denn dort ist viel die Rede von Jesus, Moses etc, die wir auch aus der Bibel kennen! Nur, weil manche Männer den Koran "falsch" auslegen, darf man nicht sagen, daß der Islam die Frauen unterdrückt. Prophet Mohammed hat viel für die Emanzipation der Frauen damals getan. Er sagte auch, daß alle Menschen niemals aufhören sollen zu lernen. Bildung sei sehr wichtig, auch für Frauen. Und im Koran steht auch nicht, daß man Kopftuch tragen soll, sondern daß man "seine Tücher über Brust & Scham ziehen soll". Islam bedeutet im Grunde die letzte Stufe der Religionen, die Vollendung. Das dazu. Ich bin gläubige Muslima, mein Verlobter Kujtim glaubt zwar an Gott, aber ihm ist es nicht wichtig, welche Religion seine Partnerin hat. Also er zwingt mich zu nichts & ich war schon bevor er mich kennenlernte gläubige Muslima. Religion muß aus dem Herzen kommen, man muß sich seine eigenen Gedanken machen und ich sehe keine Religion als falsch an.

Re: Islam

Verfasst: Sa, 23. Jul 2005, 17:18
von Lars
ajshe hat geschrieben:Ich finde manche Äußerungen nicht ganz ok, daß z.B. der Islam rückständig sei. ... Nur, weil manche Männer den Koran "falsch" auslegen, darf man nicht sagen, daß der Islam ...
Ganz deiner Meinung!

Re: Islam

Verfasst: Sa, 23. Jul 2005, 18:19
von harabeli
Lars hat geschrieben:
ajshe hat geschrieben:Ich finde manche Äußerungen nicht ganz ok, daß z.B. der Islam rückständig sei. ... Nur, weil manche Männer den Koran "falsch" auslegen, darf man nicht sagen, daß der Islam ...
Ganz deiner Meinung!
??
bevor sich hier jemand vor wutt in die luft sprengt :P, aus protest zu meiner aeuserung, möchte ich meine diskussion beenden :D
ich bin ein "ungläubiger" :D, ich habe erbarmen mit cefalo-losen...:D
grüsse

Verfasst: Do, 04. Aug 2005, 22:21
von tatitata
ich bin albaner mit religion,ist die alteste religion in der geschischte de menchlichkeit,ist das gluck fur eine folk albaner religion zu haben,das 21 jahrhundert ganze balkan(ortodoxen,katoliken,musleme)es wird konvertiert in albanische religion

Es kommt auf jeden selber an!

Verfasst: Fr, 05. Aug 2005, 13:00
von Franziska
Hallo Besi25, gute und kluge Antworten! Kompliment! Ich denke auch, egal ob Christ, Moslem, Buddhist oder Jude, vor Gott sind alle gleich und man muß nicht zu einer Religion gehören, um als ordentlicher, friedliebender und anständiger Mensch durchs Leben zu gehen. Ich selber bin Katholikin, mein Freund Moslem. Und wenn man sich die Mühe macht und sich Bibel und Koran vornimmt, wird man viele Gemeinsamkeiten erkennen. Es kommt auch nicht darauf an, wie man seinen Gleuben nach außenhin demonstriert. Das halte ich eh für übertrieben. Man kann auch still glauben und sich durch seine Lebensweise und Lebenseinstellung als gläubiger Mensch auszeichnen. Ich selber renne auch nicht täglich in die Kirche um das Gespräch mit Gott zu suchen. Mein Freund geht auch nicht in die Moschee. Aber wir halten uns an unsere Lebensreichtlininien von Toleranz, Aufmerksamkeit, Ehrlichkeit und Liebe. Dafür muß ich nicht zum Isalm übertreten. Ich denke auch kein Glauben dier Welt, kann Menschen zu besonders friedlichen Individuen bekehren. Das liegt in der Macht des Einzelnen. Wir sind selbst für unser Schicksal verantwortlich: aber mit Gottes Hilfe! Lieber Gruß, Franziska