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Masar
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Mi, 24. Nov 2010, 10:23

kleshtrimania hat geschrieben:
Masar hat geschrieben:
kleshtrimania hat geschrieben:Mit wenigen Worten auf den Punkt gebracht
ach ich laber nur nach was ich irgendwo gehört habe :lol:
Dachte ich mir doch dass du keine eigene Meinung hast :D
Die habe ich im jungen Alter schon abegelegt....irgendwie kam keiner mit meiner Meinung klar und da erschien es mir einfacher die von anderen anzunehmen :lol:
Nein quatsch, bleiben wir beim Thema und hören auf rumzuspammen.

Alket
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Mi, 24. Nov 2010, 11:07

Genci85 hat geschrieben:@Alket du unterstellst den Albanern aus Albanien, sie seien generell gegen die Albaner ausserhalb von Albanien und sie hätten zu wenig für euch gemacht. Ich bezweifle das, ich denke sie haben immer Partei für euch ergriffen.
Aber was ich auch gerne aufführen würde, ist die Tatsache, dass Albaner aus MK ins Gefängnis gesteckt wurden, weil sie sich für die Unabhängigkeit des Kosovo stark gemacht haben. Aber was macht ihr denn für uns. Ich meine ausser einige Lippenbekenntnisse.

Nun ich denke, dass wir nichts zu erwarten haben, denn wir müssen unser Schicksal selber in die Hand nehmen und lösen. Aber nein wir partizipieren in diesem sogenannten Staat Mazedonien, denn ich persönlich nicht anerkenne. Weil wir zu feige waren, in einem richtigen Krieg, dieses Problem für immer zu lösen. Also selber schuld.
Ich habe dir nur eine Antwort gegeben, mehr auch nicht.

Ich weis nicht viel über Mazedonien, daher hüte ich mich auch dazu zu äussern.

Hier geht es um den Nationalismus und ich habe als ein Albaner aus Kosova versucht zu erklären warum und wieso.

Ich kann nicht über den Nationalismus in Mazedonien oder Albanien sprechen, aber bin der Meinung dass in Albanien der Nationalismus keinen Nährboden haben sollte weil es keinen Grund dazu gibt.
Zuletzt geändert von Alket am Mi, 08. Dez 2010, 9:44, insgesamt 1-mal geändert.

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Koby Phoenix
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Mi, 24. Nov 2010, 20:42

Genci85 hat geschrieben:@Alket du unterstellst den Albanern aus Albanien, sie seien generell gegen die Albaner ausserhalb von Albanien und sie hätten zu wenig für euch gemacht. Ich bezweifle das, ich denke sie haben immer Partei für euch ergriffen.
Aber was ich auch gerne aufführen würde, ist die Tatsache, dass Albaner aus MK ins Gefängnis gesteckt wurden, weil sie sich für die Unabhängigkeit des Kosovo stark gemacht haben. Aber was macht ihr denn für uns. Ich meine ausser einige Lippenbekenntnisse.

Nun ich denke, dass wir nichts zu erwarten haben, denn wir müssen unser Schicksal selber in die Hand nehmen und lösen. Aber nein wir partizipieren in diesem sogenannten Staat Mazedonien, denn ich persönlich nicht anerkenne. Weil wir zu feige waren, in einem richtigen Krieg, dieses Problem für immer zu lösen. Also selber schuld.
Nach Titos Tod und dem Drang des Zerfalles, indem die Serbendie Oberhand gewinnen wollten, hatten wir diese Gelegenheit dazu, uns
zu EINEM zu formen. Diese Gelegenheit haben wir nicht ergriffen.
Spätestens nach dem Croatienkrieg hätte man nach einer Einigung
sich gemeinsam bemühen sollen, das geschah nicht.

Wir haben diese Chance vertan, lass uns nicht die Chance wieder vertun und kein Untertan sein. Lasst uns ein tolerantes und starkes Volk werden, das zusammenwächst und gut gesinnt ist. gut gesinnt und tolerant sind viele Albaner, dies nicht falsch verstehen.

Mazedonien stelt ähnliche Bedingungen wie das Altserbien vor 1996, wo der Krieg noch nicht begann.

Andererseits stellen wiruns auch selber ein Bein, irgendwie gibt es keine formation.. es ist so wie in einem fußballspiel, alle wollen ein tor schießen aber verlieren dann letzendlich den ball, da einfach der Kontakt zum Gegenspieler fehlt..

Ich meine keinen Krieg damit sondern viel mehr den Bündnis, der EUROPA
zeigt : Wir gehören zusammen!

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Kusho1983
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Do, 25. Nov 2010, 1:38

Alket hat geschrieben:Anscheinend weil die Gegen, darin auch die katholischen geistlichen eher "westlich" eingestellt waren, frag mich nicht, warum ermordet Enver Hoxha mit Hilfe von serbische Agenden gegische Intelektuelle? Warum ging er gegen die Ballisten vor obwohl sie die grösste Streitmacht in Kosova bildeten? Soviel ich gelesen habe, war es ein kulturkampf gegen die Gegen. Aber Natürlich haben Albaner aus Albanien alle mögliche Erklärungsversuche parat um hauptsache Enver Hoxha bzw. das kommunistische Albanien nicht als Verräter abzustempeln.
wieder so eine aussage,die an den haaren herbeigezogen ist.die gegen waren keineswegs"westlich eingestellt".ganz im gegenteil,durch ihre archaischen barjak- und klanstrukturen standen die gegen der durchdringung der staatlichen strukturen im wege und waren äusserst staatsfeindlich gesinnt(nicht nur gegenüber dem kommunistschen regime,sondern in der ganzen äre der unstabilen zwischenkriegsjahre).die loyalität galt nie dem staat sondern dem bajrak und dem familienklan,was den kommunistischen führern ein dorn im auge war.darum wurden verhältnismässig mehr gegen verfolgt,weil sie eine stärkere staatsfeindliche aufmüpfigkeit an den tag legten.auch im süden albaniens gab es verfolgungen von tosken.das heisst,die gegen wurden nicht verfolgt,weil sie gegen waren,sondern weil sie,bedingt durch ihre konservative staatsfeindliche und archaische haltung,feinde des system waren.dasselbe galt mit den kosovarischen"flüchtlingen",von denen viele(wie bereits schon erwähnt wurde)keine wirklichen"flüchtlinge"waren,sondern sogenannte"dissidenten",die das albanische regime stürzen sollten.diejenigen kosovarischen flüchtlinge,die tatsächlich flüchtlinge waren,und dem system keine sorgen bereiteten,wurden in ruhe gelassen.so gibt es bspw.in durres 2dörfer mit kosovarischen flüchtlingen,die imme noch dort leben.
wieso die kommunisten die balliste bekämpft haben?weil diese beiden bewegungen diametral unterschiedliche ansichten vertraten.mag sein,dass der balli kombetar im kosovo die unterstützung der mehrheit der bevölkerung genoss.aber in albanien war das nicht der fall.und im kosovo und in westmazedonien war es mehr der balli kombetar,der die albanischen kommunisten angriff.

Alket
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Fr, 26. Nov 2010, 14:26

Du kannst dir ja vorstellen was ich von Rechtfertigungstheorien für schlimmste Menschenrechtsverletzungen halte.

Ich weis nur nicht ob ich dir das übel nehmen soll,da Albanien nun mal seine Zeit braucht bis es die Akte Enver Hoxha und Co. Aufarbeitet.


Es wäre wohl auch ein falsches Signal in der heutigen Zeit die Wahrheit ans Licht zu führen, was würden wohl die 60% Albaner ausserhalb Albaniens über das kommunistische Albanien denken, wen sie erfahren was das kommunistische Albanien wirklich getan hat.

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Lars
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Di, 07. Dez 2010, 23:04

Habe mal bischen was an Beiträgen hier gelöscht, wo es nicht mehr ums Thema, sondern nur noch um gegenseitige Beleidigungen ging

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celaney
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Sa, 11. Dez 2010, 2:30

Koby Phoenix hat geschrieben: Mir tut nur mein Herz weh, wenn ich arme kleine Kinder sehe in Kosovo die kaum eine Zukunft haben und wir hier in Diaspora zu wenig für diese armen Familien tun. Mir tut es weh, das der Patriotismus ohne was dafür wirklcih zu leisten, hochgehängt wird, während einzelne Familien in Mazedonien, Kosovo und Albanien unter der Grenze der Armut leben.

Wir tun einfach zu wenig dafür und das ist was mich aufregt, das einige Patrioten sich als stolze Ehrenmänner sehen, aber nichts verändern/ verändern wollen/ vielleicht auch denken nichts verändern zu können.
Hey Koby,

klingt als käme der Weltverbesserer in dir hoch. (Dieses Kommentar ist nicht böse gemeint, also bitte nicht ärgern.)

Warum finden sich denn nicht ausreichend Diaspora-Albaner, die vielleicht einen gemeinnützigen Verein gründen, um all diesen armen Menschen zu helfen? Das wäre jetzt nur so eine Idee?

Es ginge ja auch einfacher indem man spendet an eine karitative Organisation. Aber, dann wird bestimmt wieder unterstellt, dass das Geld nicht dort ankommt wo es soll.
Niemand hat ein Recht auf meine Zeit. Es sei denn, er gibt mir seine dafür.

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Baton84
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Sa, 11. Dez 2010, 3:37

Alket hat geschrieben:

Es wäre wohl auch ein falsches Signal in der heutigen Zeit die Wahrheit ans Licht zu führen, was würden wohl die 60% Albaner ausserhalb Albaniens über das kommunistische Albanien denken, wen sie erfahren was das kommunistische Albanien wirklich getan hat.
Nach dieser Aussage kann ich folgern, dass du die Wahrheit kennst?

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Koby Phoenix
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Sa, 11. Dez 2010, 11:04

celaney hat geschrieben:
Koby Phoenix hat geschrieben: Mir tut nur mein Herz weh, wenn ich arme kleine Kinder sehe in Kosovo die kaum eine Zukunft haben und wir hier in Diaspora zu wenig für diese armen Familien tun. Mir tut es weh, das der Patriotismus ohne was dafür wirklcih zu leisten, hochgehängt wird, während einzelne Familien in Mazedonien, Kosovo und Albanien unter der Grenze der Armut leben.

Wir tun einfach zu wenig dafür und das ist was mich aufregt, das einige Patrioten sich als stolze Ehrenmänner sehen, aber nichts verändern/ verändern wollen/ vielleicht auch denken nichts verändern zu können.
Hey Koby,

klingt als käme der Weltverbesserer in dir hoch. (Dieses Kommentar ist nicht böse gemeint, also bitte nicht ärgern.)

Warum finden sich denn nicht ausreichend Diaspora-Albaner, die vielleicht einen gemeinnützigen Verein gründen, um all diesen armen Menschen zu helfen? Das wäre jetzt nur so eine Idee?

Es ginge ja auch einfacher indem man spendet an eine karitative Organisation. Aber, dann wird bestimmt wieder unterstellt, dass das Geld nicht dort ankommt wo es soll.
Es wurden schon oft Versuche gestartet, die Sache war, das das Geld meist zu den Verwandten der Einsammler überging, denen es nicht so hart getroffen hatte und die eigentlich in der mittleren Schicht gelebt haben. Die Armen wurden dabei vollkommen vernachlässigt.
Zudem haben einige Sammler das Geld für sich eingesteckt und nicht eintragen lassen.. So ging diese Versuche oft an organisatorischen zur nichte.

leider, naja schade eigentlich denn es gibt wirklich Menschen, die es sehr hart getroffen hatte.

Squatrazustradin
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Sa, 11. Dez 2010, 14:45

Baton84 hat geschrieben:
Alket hat geschrieben:

Es wäre wohl auch ein falsches Signal in der heutigen Zeit die Wahrheit ans Licht zu führen, was würden wohl die 60% Albaner ausserhalb Albaniens über das kommunistische Albanien denken, wen sie erfahren was das kommunistische Albanien wirklich getan hat.
Nach dieser Aussage kann ich folgern, dass du die Wahrheit kennst?
Ach, lass ihn doch. Endlich hat er mal Ruhe gegeben, und du versuchst ihn wieder anzustacheln. Er ist ein verbitterter Nationalist, der auf der Suche nach seiner Identität ist. Er wäre gerne Albaner, doch das böse Albanien hat ihn und das Kosovo nach seiner Ansicht stets verraten. Kosovare will oder kann er nicht sein, da alle Serben, Türken und Roma im Kosovo auch Kosovaren sind.
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djali i vores
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Sa, 11. Dez 2010, 14:51

Genausoviel Kosovo für Presheva heute tun kann konnte auch Albanien damals für Kosovo tun nähmlich nichts. Man kann vieles träumen aber ob das realisierbar ist. Kosovo hat sogar die Kontrolle über den Norden von Mitrovica verloren. So ähnlich wie Kosovo war auch Albanien nach dem zweiten Weltkrieg. Instabil

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Sa, 11. Dez 2010, 19:26

djali i vores hat geschrieben:Genausoviel Kosovo für Presheva heute tun kann konnte auch Albanien damals für Kosovo tun nähmlich nichts. Man kann vieles träumen aber ob das realisierbar ist. Kosovo hat sogar die Kontrolle über den Norden von Mitrovica verloren. So ähnlich wie Kosovo war auch Albanien nach dem zweiten Weltkrieg. Instabil
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Alket
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Di, 14. Dez 2010, 11:58

djali i vores hat geschrieben:Genausoviel Kosovo für Presheva heute tun kann konnte auch Albanien damals für Kosovo tun nähmlich nichts. Man kann vieles träumen aber ob das realisierbar ist. Kosovo hat sogar die Kontrolle über den Norden von Mitrovica verloren. So ähnlich wie Kosovo war auch Albanien nach dem zweiten Weltkrieg. Instabil
Nein eigentlich nicht, politisch und kulturell unterscheidet sich Kosova nicht von Presheva, wir haben sehr gute Kontakte zu einander, weil wir uns auch als eine Einheit fühlen, wir haben auch gleiche Schulbücher.

Albanien dagegen wollte weder politisch noch kulturell was von der Aussenwelt wissen, die wollten nicht mal in Punkto Geschichte was über die Albaner ausserhalb Albaniens schreiben, sie bekämpften sie sogar.

Wann hat Kosova Presheva bekämpft oder die Albaner aus Mazedonien?

Im Gegenteil, UCK war in KS, Presheva und Mazedonien aktiv.
Zuletzt geändert von Alket am Di, 14. Dez 2010, 12:08, insgesamt 1-mal geändert.

Alket
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Di, 14. Dez 2010, 12:04

Baton84 hat geschrieben:
Alket hat geschrieben:

Es wäre wohl auch ein falsches Signal in der heutigen Zeit die Wahrheit ans Licht zu führen, was würden wohl die 60% Albaner ausserhalb Albaniens über das kommunistische Albanien denken, wen sie erfahren was das kommunistische Albanien wirklich getan hat.
Nach dieser Aussage kann ich folgern, dass du die Wahrheit kennst?
Dass gerade postkommunistische Länder grosse Probleme bei der Vergangenheitsbewältigung aufweisen ist kein Geheimniss, selbst Deutschland hat mühe mit seiner DDR Vergangenheit, das liegt nicht zuletzt daran weil die gleichen Leute noch heute in den Institutionen sitzen.

Oder kannst du dir Vorstellen dass die PDK, LDK in Kosova oder die Sozialisten oder Sali Berisha offen und ehrlich über die kommunistische Zeit sprechen würden.

Nur mal ein kleines Bsp. zu nennen, ISa Mustafa war Bürgermeister Prishtinas als mein Onkel mitten auf der Strasse in Prishtina von der Geheimpolizei erschossen wurde, und er tat damals so als wäre nichts geschehen. Die UCK-PDK entstand aus enveristischen Kreisen.

Über die kommunistische Vergangenheit unsere politischen Klasse könnte man etliche Bücher schreiben.

Squatrazustradin
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Di, 14. Dez 2010, 12:37

Alket hat geschrieben:
djali i vores hat geschrieben:Genausoviel Kosovo für Presheva heute tun kann konnte auch Albanien damals für Kosovo tun nähmlich nichts. Man kann vieles träumen aber ob das realisierbar ist. Kosovo hat sogar die Kontrolle über den Norden von Mitrovica verloren. So ähnlich wie Kosovo war auch Albanien nach dem zweiten Weltkrieg. Instabil
Nein eigentlich nicht, politisch und kulturell unterscheidet sich Kosova nicht von Presheva, wir haben sehr gute Kontakte zu einander, weil wir uns auch als eine Einheit fühlen, wir haben auch gleiche Schulbücher.

Albanien dagegen wollte weder politisch noch kulturell was von der Aussenwelt wissen, die wollten nicht mal in Punkto Geschichte was über die Albaner ausserhalb Albaniens schreiben, sie bekämpften sie sogar.

Wann hat Kosova Presheva bekämpft oder die Albaner aus Mazedonien?

Im Gegenteil, UCK war in KS, Presheva und Mazedonien aktiv.
Was machst du dann noch hier in diesem Forum, wenn du Albanien so hasst?!

PS: Das ist nun meine letzte Antwort an dich. Ich spreche nicht gerne mit Leuten, die das Stammtischgeplapper ihrer Väter nachkauen.
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Di, 14. Dez 2010, 13:10

Ach, und jetzt wirst du zum Kommunisten, der jede kritische Stimme an Personen oder politischen Kräften oder die gesamte Klasse als Anti-albanisch wertet.

Ich hasse mein Land nicht, ich liebe es so sehr dass mir manchmal die Tränen kommen wen ich die Realität sehe.

Mein Vater ist ein sehr intelligenter und weiser Mensch und hat sein ganzes Leben anderen gewidmet, also lass ihn da bitte raus.

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