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Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 0:51
von Masar
Huh wie ich mich gerade freue, dass endlich über das geredet wird, was ich auch anspielen wollte.
@Sonne: Ich weiß nicht wie oft ich das noch schreiben soll, dass ich nicht die deutsche Bevölkerung gemeint habe, sondern die Medien und ich glaube es macht auch keinen Unterschied wie oft ich das sage, da du das nicht verstehen willst. Schade, ich habe dich wesentlich besser in Erinnerung...
@Estra: Das was du sagst, ist auf jeden Fall richtig. Die Medien haben eine riesige Macht in der Hand die sie entweder zum Guten, aber leider auch zum Schlechten Nutzen können. Man kann durch die Medien Menschen aufklären und ihnen zeigen wie die Lage in Krisengebieten ist, man kann jedoch auch sehr einseitig berichten und so bestimmte Geschehnisse legitimieren. Das ist das gefährliche eben.
@Gedankensturm: Ich gebe dir recht in dem was du sagst, das Problem sind eigentlich wir. Die Gesellschaft beschwert sich über die bösen Paparazis die den Stars nachrennen aber doch stehen sie dann gespannt vorm tv wenn was über sie berichtet wird. Auf der einen Seite weiß man, dass es schlecht ist und auf der anderen Seite will man jedoch mit spannenden storys entertained werden. So ist das immer.
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 2:45
von Gedankensturm
Dank der untauglichen Server, die diese Seite anscheinend besitzt, muss ich meinen Ellenlangen Text nochmal schreiben, war so gut drinne und jetzt.. ach nschei* ey!
Zum Thema Stars und Medien:
Kaum ist der King of Pop tot reden alle über ihn..wie toll er war und was er geleistet hat. Lächerlich! 2 Wochen vor seinem Tod verschwand man kein Wort über Michael Jackson.
Seine Operation, die immer wieder falsch intepretiert wurde, sollte eignetlich hinweisen, das er damit ein Zeichen setzen wollte. " Hey , reduziert mich nicht auf meine Hautfarbe"...
Weggesehen wurde immer.. es wurde weggesehen das er schmerzen hatte, das er sich wegen des Äußeren weiterhin operieren ließ.
Hinweg von seinen körperlichen Schmerzen erkannte man nicht seine
Seelische... die CDs waren für einige nur Material und coole Musik ohne Vorgeschichte, Hintergrund und Leiden dieser Person.
Unsere Gesellschaft will vergnügt werden und der Mensch gegenüber
wird als Unterhalter... über den wissen wir wenig, was er fühlt und denkt..
Sein Moonwalk war ein Tanz, den er monatelang übte...
Jetzt hat die Frau des Kings gesagt das die Kinder nicht von ihm wären!
Und wir merken es erst jetzt... wie dumm.. dabei verändert eine Hauttransplantation nicht die Gene...
Goethe schrieb mal:
Eifersucht und Leidenschaft ist was Eifer sucht und Leiden schafft.
perverse Welt sag ich nur.. Man wird nur auf sein Talent reduziert, auf seine Leistung.. aber nicht auf seine Persönlichkeit oder will mir jemand erzählen wie Michael Jackson privat drauf war?
Wir dachten alle wir kennen ihn aber wir kannten gar nichts...
Nehmt euch meine Worte zu Herzen, ich will mich nicht dadurch profilieren
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 10:31
von Keiner
Wenn wieder einmal ein Terroranschlag verübt wurde und die Zeitungen darüber berichten, dann sind diese nur die Überbringer der schlechten Nachricht, die Verursacher sind andere………
Wie die Zeitungen darüber berichten ist ihre Sache, solange sie nicht die Unwahrheit schreiben. Selbst wenn die Unwahrheit geschrieben wurde, besteht die Möglichkeit einer Gegendarstellung. So was nennt man hierzulande Pressefreiheit.
Kann es sein, dass Pressefreiheit für Muslime ein Problem ist?
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 12:44
von Toni_KS
Keiner hat geschrieben:Wenn wieder einmal ein Terroranschlag verübt wurde und die Zeitungen darüber berichten, dann sind diese nur die Überbringer der schlechten Nachricht, die Verursacher sind andere………
Wie die Zeitungen darüber berichten ist ihre Sache, solange sie nicht die Unwahrheit schreiben. Selbst wenn die Unwahrheit geschrieben wurde, besteht die Möglichkeit einer Gegendarstellung. So was nennt man hierzulande Pressefreiheit.
Kann es sein, dass Pressefreiheit für Muslime ein Problem ist?
Das doch ein Witz, du fragst allen Ernstes ob ich ein Problem hätte, wenn man Schwachsinn über meine Religion bzw. über mich erzählen würde??
Dein Beitrag widerspricht sich selber. Auf der einen Seite schreibst du:
„solange sie nur nicht Unwahrheiten verbreiten.“ und auf der anderen Seite sagst du:
„selbst dann ist es nicht schlimm!“....ja was den nun?!
Denk mal nach, weshalb man Unwahrheiten verbreitet?
Gedankensturm hat die wichtigsten Ansätze gebracht. Es geht schon lange nicht mehr um das Wesentliche! Es geht einzig und alleine, wie schon immer, ums Geld bzw. Macht. Man versucht mit allem Geld zumachen, selbst mit Sch.eisse! Früher hatte mal ein Journalist eine respektvolle Arbeit, dagegen ist heute alles was irgendetwie mit Moral und Ethik zu tun hat, einfach tot!
Aber selbst die Journalisten sind sozusagen auch nur Opfah der Gesellschaft, sie machen auch nichts weiter, als nur das was die Gesellschaft will. Und die Gesellschaft will Unterhaltung bzw. Ablenkung!
Ihr seht doch, dass Wertesystem ist im A.rsch! Die Leute sehen vor lauter Bling-Bling die Wahrheit nicht mehr! Sie sind absolut überfordert. Je einfacher, knalliger eine Nachricht gestaltet ist, desto besser kommt sie an.
Der Durchschnitt der Menschheit ist einfach gestrickt und demzufolge auch einfach zulenken. Damit will ich sagen, es braucht nicht viel um diesen Durchschnitt zu überzeugen, Einbisschen Bling-Bling hier und Tam-Tam da, sozusagen mit den üblichen Standartsprüchen, wie Demokratie, Freiheit, Zivilisation und blablub! Somit braucht man nur den Durchschnitt zu überzeugen, denn der Durchschnitt ist ja die Mehrheit und wem man etwas bewegen will, braucht man „nur“ diesen Durchschnitt. Das Problem ist jetzt nur, wie merkt man nur das man selber nicht zu diesem Durchschnitt gehört!
TONi
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 13:06
von Gedankensturm
Keiner hat geschrieben:
Kann es sein, dass Pressefreiheit für Muslime ein Problem ist?
Ist es denn nicht egal was man ist? Ob Moslem,Christ, Bahai-Anhänger oder Atheist? Wenn man einen Zeitungsbericht
ließt und feststellt das es als Hasspredigt oder als Politischen Zweck
genutzt wird, ist es dann erst nicht wichtig sowas zu kritisieren?
Es liegt in unseren Händen was wir aus unser Gesellschaft und aus dieser
Welt machen und Humanität sollte bei jedem eine Basis sein um
sowas zu erkennen. Gewinnt friedliche absichten!
Gehört Pressefreiheit auch nicht dazu, das man sie auch kritisiert?
Gruß,
Gedankensturm
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 14:06
von Keiner
Toni_KS hat geschrieben:
Das doch ein Witz, du fragst allen Ernstes ob ich ein Problem hätte, wenn man Schwachsinn über meine Religion bzw. über mich erzählen würde??
Dein Beitrag widerspricht sich selber. Auf der einen Seite schreibst du:
„solange sie nur nicht Unwahrheiten verbreiten.“ und auf der anderen Seite sagst du:
„selbst dann ist es nicht schlimm!“....ja was den nun?!
Denk mal nach, weshalb man Unwahrheiten verbreitet?
Gedankensturm hat die wichtigsten Ansätze gebracht. Es geht schon lange nicht mehr um das Wesentliche! Es geht einzig und alleine, wie schon immer, ums Geld bzw. Macht. Man versucht mit allem Geld zumachen, selbst mit Sch.eisse! Früher hatte mal ein Journalist eine respektvolle Arbeit, dagegen ist heute alles was irgendetwie mit Moral und Ethik zu tun hat, einfach tot!
Aber selbst die Journalisten sind sozusagen auch nur Opfah der Gesellschaft, sie machen auch nichts weiter, als nur das was die Gesellschaft will. Und die Gesellschaft will Unterhaltung bzw. Ablenkung!
Ihr seht doch, dass Wertesystem ist im A.rsch! Die Leute sehen vor lauter Bling-Bling die Wahrheit nicht mehr! Sie sind absolut überfordert. Je einfacher, knalliger eine Nachricht gestaltet ist, desto besser kommt sie an.
TONi
Fassen wir mal zusammen: Die Presse verbreitet Schwachsinn und Unwahrheiten ist unmoralisch und unethisch und verbreitet nur noch reißerische Nachrichten.
Könntest Du das mal anhand von Beispielen erläutern, statt es als allgemein bekannt vorauszusetzen?
Toni_KS hat geschrieben:Der Durchschnitt der Menschheit ist einfach gestrickt und demzufolge auch einfach zulenken. Damit will ich sagen, es braucht nicht viel um diesen Durchschnitt zu überzeugen, Einbisschen Bling-Bling hier und Tam-Tam da, sozusagen mit den üblichen Standartsprüchen, wie Demokratie, Freiheit, Zivilisation und blablub! Somit braucht man nur den Durchschnitt zu überzeugen, denn der Durchschnitt ist ja die Mehrheit und wem man etwas bewegen will, braucht man „nur“ diesen Durchschnitt. Das Problem ist jetzt nur, wie merkt man nur das man selber nicht zu diesem Durchschnitt gehört!

TONi
Du hast mal irgendwo den Iran als Paradies bezeichnet, ich hoffe Du empfindest es jetzt nicht als unfair. Aber ich habe den dringenden Verdacht, dass dies für Dich eine Alternative zum gegenwärtigen Zustand sein soll.
Der Wächterrat als übergeordnete moralische Instanz. Klar, das wäre eine Alternative für alle, die entsprechend gestrickt sind. Der Rest wird eingesperrt, erschossen oder kann auswandern.
Gedankensturm hat geschrieben:Keiner hat geschrieben:
Kann es sein, dass Pressefreiheit für Muslime ein Problem ist?
Ist es denn nicht egal was man ist? Ob Moslem,Christ, Bahai-Anhänger oder Atheist? Wenn man einen Zeitungsbericht ließt und feststellt das es als Hasspredigt oder als Politischen Zweck genutzt wird, ist es dann erst nicht wichtig sowas zu kritisieren? Gedankensturm
Dann zeig mir mal so einen Zeitungsbericht.
Gedankensturm hat geschrieben:
Gehört Pressefreiheit auch nicht dazu, das man sie auch kritisiert?
Gedankensturm
Natürlich kann man die Pressefreiheit kritisieren.
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 14:54
von Gedankensturm
Da braucht man nicht lange zu suchen... Früher waren es die bösen irakischen Zivilisten die umgefallen sind und kein Schwein interessierte sich dannach und heute ist es genauso.
Genauso auch im Kosovo Krieg, es wurde auf Bürgerkrieg verharmlost da einfach die Russen hohen Druck auf die Europäer ausgeübt hatten und um sie nicht allzu zu verärgern.
Man bräuchte doch nur die heutige Lage im Iran zu nennen, die Linke Politik versucht Ahmadenidschad hochzujubeln und das er kein Diktator sei. Aber die Toten , so in meinem Alter, auf dem Demo sprechen eine andere Sprache, sie erzählen von der Ungerechtigkeit.
Also bitte, Humanität ist in der Presse nicht allzu geachtet.
Das Volk wird mit Absicht in diesem Niveau gehalten.
Gruß,
Gedankensturm
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 16:48
von Toni_KS
Keiner hat geschrieben:Toni_KS hat geschrieben:
Du hast mal irgendwo den Iran als Paradies bezeichnet, ich hoffe Du empfindest es jetzt nicht als unfair. Aber ich habe den dringenden Verdacht, dass dies für Dich eine Alternative zum gegenwärtigen Zustand sein soll.
Das ist mal wieder typisch! Du zitierst mich, schneidest drei-vier Wörter heraus und gedenkst damit zu wissen, wie ich denke. Also diese Wörter, womit du mich zitterst hast, sind völlig aus dem Kontext gerissen. Du musst schon den ganzen Text reinkopieren, dann würdest du vielleicht verstehen, dass es eher ironisch gemeint war. Es war meine Reaktion auf einen arroganten Beitrag eines Möchtegern- weltoffenen- pseudo- kishe- zivilisierten Albaner.
Genau das meine ich mit einfach gestrickt. Dieses Bling-Bling! Ich reise mal
Iran und
Paradies heraus und profiliere diesen Albaner! So einfach ist das aber nicht, weil du meine anderen 500 Beiträge nicht gelesen hast. Dann würdest du vielleicht verstehen, dass ich immer für das
Selbstbestimmungsrecht stehe!
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 19:39
von Orphelia
Sonne1710 hat geschrieben:Wir werden in einem Rechtfertigungszwang gedrängt, nur weil wir Muslime sind.
@Ophelia
Das gleiche machen doch Muslime mit den Christen auch! Oder etwa nicht?
1. Ich habe nicht gesagt, dass das Christen mit uns machen.... Die Sprache war von Medien im Allgemeinen; bestimmte Zeitungen im Speziellen!
2. Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du einige Bsp. Bzgl. deiner Behauptung aufzeigen könntest. Denn mir fällt auf Anhieb nichts ein. Das dürften aber nicht irgendwelche Bsp. aus Iran, Irak etc. sein, dass müssten schon Fälle sein, die hier in der BRD vorkommen.
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 20:05
von Orphelia
Keiner hat geschrieben:Wenn wieder einmal ein Terroranschlag verübt wurde und die Zeitungen darüber berichten, dann sind diese nur die Überbringer der schlechten Nachricht, die Verursacher sind andere………
Wie die Zeitungen darüber berichten ist ihre Sache, solange sie nicht die Unwahrheit schreiben. Selbst wenn die Unwahrheit geschrieben wurde, besteht die Möglichkeit einer Gegendarstellung. So was nennt man hierzulande Pressefreiheit.
Kann es sein, dass Pressefreiheit für Muslime ein Problem ist?
Die Antwort ist „Nein“. Die Pressefreiheit ist eins der wichtigsten Errungenschaften der modernen Demokratie. Die Medien kann man auch nicht alle in eine Schublade stecken, denn es gibt durchaus Zeitungen/Sender die man als seriös bezeichnen kann. Diesen seriösen Medien ist es auch zu verdanken, dass dann so Dinge wie die serbischen Verbrechen im Kosovo, in Bosnien etc. dokumentiert werden!
Aber sollen deswegen Falschmeldungen wirklich legitim sein? Sollen tatsächlich Lügen von der Pressefreiheit geschützt werden?
Klar gibt es die Möglichkeit einer Gegendarstellung, aber hast Du die mal gesehen? Nachdem man sich durch die Instanzen durchklagt, wird irgendwo ganz hinten, kleingeschrieben die Gegendarstellung gebracht, obwohl die Lüge groß auf Seite 1 positioniert war. Dann darf man den zeitlichen Aspekt nicht vergessen. Bis die Gegendarstellung erscheint, haben sich die Lügen in das Volksgedechnis eingebrannt!
Also, ein wirklich gleichwertiges und geeignetes Mittel ist das nicht!
Könntest Du das mal anhand von Beispielen erläutern, statt es als allgemein bekannt vorauszusetzen?
Bzgl. Bspl. für Zeitungsenten:
Gibt es doch das prominente Bsp. des (Zitat:) "Talilban aus Bremen". Da litt jemand Jahrelang in ein völker- und menschenrechtswidrigem Gefängnis, wurde gequält, misshandelt... und die Zeitungen (manche Zeitungen) brachten sein Foto unter der o.g. Überschrift. Soll das seriöse Berichterstattung sein?
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 23:31
von Bigmama
Hallo zusammen
was ich fragen möchte ,wie wäre es im Fall Marwa wenn es z.b umgekehrt gewesen sei wenn der Täter Muslim gewesen wäre un das Opfer Christin b.z russlanddeutsch?was wäre mit der presse geschehen
wie hätten die Tageszeitungen ausgesehen?
Ich muss sagen ich bin Muslima deutsche Muslima.
Doch ich fühl mich auch unterdrückt von der Gessellschaft das ich mich so zeigen muss wie man es von mir erwartet mit transparenter kleidungung und einem Mini-jupe wenn ich mich aber anständig anziehen will heisst es das will sicher ihr Mann von Ihr
Ich kann nicht verstehen warum man uns Muslime sagen will was wir zu tun haben.
Wir halten uns an die Gesetze und zahlen unsere Steuern
was wollt ihr nicht Muslime von uns ?Warum dürfen wir nicht so leben wie wir es gerne wollen ihr lebt ja auch wie ihr es gerne habt!
Liebe Grüsse
Bigmama
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 23:37
von Darleen17
WER verbietet es dir denn überhaupt? Oder bist du vielleicht nicht in der Lage, dein Ding durchzuziehen und lässt dich von anderen dazu verleiten, dich quasi zu verstellen?
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 23:40
von Darleen17
Noch eine Frage... in deinem Profil steht, du kommst aus der Schweiz... bist du wirklich eine deutsche Muslima?
Und was heißt "transparente Kleidung"? Zwingt dich jemand, durchsichtige Kleidung anzuziehen?
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 23:42
von Bigmama
Hi
Bin halb Deutsche(hessen)und halb Schweizerin
Und was heißt "transparente Kleidung"? Zwingt dich jemand, durchsichtige Kleidung anzuziehen?
ja die Gesellschaft
wenn man durch die Geschäfter geht sind sie kleider entweder trasparent oder so geschnitten das man das Dekolte schön bewundern kann
lg
Bigmama
Verfasst: Mo, 06. Jul 2009, 23:59
von Lilli
Echt? Also ich hab kein Problem blickdichte T-Shirts zu finden die keinen Riesen-Ausschnitt haben und es behauptet auch niemand, mein Freund/Mann will nicht, daß ich Mini-Röcke anziehe nur weil ich Jeans anhabe.
Verfasst: Di, 07. Jul 2009, 0:14
von Keiner
Orphelia hat geschrieben:
Bzgl. Bspl. für Zeitungsenten:
Gibt es doch das prominente Bsp. des (Zitat:) "Talilban aus Bremen". Da litt jemand Jahrelang in ein völker- und menschenrechtswidrigem Gefängnis, wurde gequält, misshandelt... und die Zeitungen (manche Zeitungen) brachten sein Foto unter der o.g. Überschrift. Soll das seriöse Berichterstattung sein?
Vielen Dank für den Beitrag, das ist ja endlich mal ein Beispiel, wenn es auch eigentlich das Gegenteil dessen Beweist, was hier behauptet wird.
Hier ist ein Artikel vom Januar 2002 mit der von Dir zitierten Überschrift. Zu diesem Zeitpunkt waren die Indizien nun mal so, dass es sehr nahe lag, dass dieser Mensch böses im Schilde führte. Zeitungen können nur das berichten, was sie zum Zeitpunkt der Berichterstattung wissen.
http://www.welt.de/print-welt/article37 ... remen.html
Hier ist ein Artikel der gleichen Zeitung vom Oktober 2004, als klar war, dass man ihm nichts nachweisen konnte. Und das entsprach wieder dem Wissenstand der Zeitung zu diesem Zeitpunkt.
http://www.welt.de/print-wams/article11 ... ndung.html
Ich finde, gegen diese Art der Berichterstattung ist nichts einzuwenden.
Verfasst: Di, 07. Jul 2009, 0:18
von Darleen17
Lilli hat geschrieben:Echt? Also ich hab kein Problem blickdichte T-Shirts zu finden die keinen Riesen-Ausschnitt haben und es behauptet auch niemand, mein Freund/Mann will nicht, daß ich Mini-Röcke anziehe nur weil ich Jeans anhabe.
Na das mein ich aber auch. Und wenns ganz schlimm kommt, gibt es doch einige Seiten im Internet, wo man entsprechende Kleidung kaufen kann.
Ich selber ziehe auch keine Oberteile mit super Ausschnitt an und trage auch keine Miniröcke und ich bin keine Muslima, finde dennoch schöne Klamotten und mir sagt auch niemand nach, das mein Mann das möchte.
Ist es nicht auch immer an einem selbst, wie man es rüber bringt?
Verfasst: Di, 07. Jul 2009, 1:01
von Masar
Naja was ich so höre von muslimischen Frauen ist auch das komplette Gegenteil von dem, was ihr gerne versucht zu behaupten. Eine Frau mit Kopftuch wird meist nicht respektiert und man stellt sie so dar, als wenn sie zu bemitleiden wäre. Und das sind Erfahrungen die fast jede Muslima schonmal gemacht hat. Da kommen dann Menschen auf einen zu und sagen "aaaah du armes Stück deine Famile/dein Mann zwingt dich dazu" wenn diese dann sagen, nein sie machen dies aus Überzeugung kommt meistens immer, dass das nicht stimmt und sie das einem nicht abkaufen. Was für ein Stuss. Ich sage nicht, dass das jeder Deutsche macht, aber ich sage, dass so gut wie jede Muslima schon so eine Erfahrung gemacht hat.
Auch in der Schule ist es extrem schwer und zwar nicht wegen den Schülern, nein oft machen die Lehrer Druck ohne Ende auf die Schülerinnen.
Das mit der Kleidung stimmt auf jeden Fall, man kann immer wieder was finden. Was jedoch auch stimmt ist, dass der Trend immer mehr zu knappen Dingern geht und man im Laden wirklich immer schwieriger etwas ohne Ausschnitt etc. findet. Woher ich das weiß ? Ich habe 3 Schwestern und meine Mutter berichtet immer was es für ne Qual ist Einkaufen zu gehen
Zu der Sache mit den Medien, hier ein paar links was in Deutschland so abgeht:
http://www.youtube.com/watch?v=mQ8542fEpBA
http://www.youtube.com/watch?v=QL65dcC_UNM (noch ein video, welches ich jedoch schonmal gepostet habe)
Naja aber diese Leute können lügen und verbiegen und machen was sie wollen, am Ende schadet es denen nur selbst. Was ich jedoch auch gut finde ist, dass die Medien manchmal auch Sachen aufdecken. Leider ist die Seite der Lügen größer als die der Aufklärer.
Ach und was Meinungsfreiheit angeht, ich wollte euch erinnern welches Land keinen Journalisten in ihr Land gelassen hat damit keiner die Kriegsverbrechen aufdecken kann...Israel.
Verfasst: Di, 07. Jul 2009, 1:18
von beauty
Was mit Palästinenser passiert und einige arabische statten, ist nicht menschlich zur ertragen
Wir reden ABER es zu leben ist ein unterschied.
Ich möchte nicht vertiefen, sonst wird hier ein theater stück gemacht.
Nur wer geld verdienen möchte biete hier ist der ISLAM
es ist nun ml so wie es ist.
Einfach traurig
Lg.beauty
Verfasst: Di, 07. Jul 2009, 9:39
von Bigmama
Hallo Masar
Danke für deine Worte
das Vieo kenn ich ich find gut
http://www.youtube.com/watch?v=QL65dcC_UNM (
noch ein video, welches ich jedoch schonmal gepostet habe)
Gruss
Bigmama