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Re: Warum Religion???
Verfasst: Mo, 27. Nov 2006, 23:37
von Scheichyy
Relingion hin Religion her ob gut oder schlecht sei mal dahingestellt(jedem dass seine) aber alle(naja es gibt immer aussnahmen) wissen dass durch religionen die meisten meschen getötet wurden!!!
ein paar beispiele: kreuzzüg, zweiter weltkrieg( "einer der hauptziele war ja die vernichtung der juden") taliban und im irak schiiten vs. suniiten (keine ahnung was da der unterschied ist sorry)
wenn es also keine religionen gegeben hätte wären solche taten NICHT passiert oder irre ich mich da??
dass beste wär mann würd sich auf eine religion einigen aber dass iss ja mehr als unmöglich
Verfasst: Di, 28. Nov 2006, 5:40
von Vienna
Ach, die Religion ist in den meisten der oben genannten Fälle nur ein Mittel zum Zweck. Bei den Schiiten und Sunniten geht es weniger um die Religion als um den territorialen Machtanspruch. Das die jetzt versch. Religionen haben ist auch nur ein weiterer Unterschied der spaltet, die Konflikte gäbe es aber auch wenn beide der gleichen Religion angehören würden (de facto gehören sie ja eigentl. der gleichen Religion an, dem Islam, es sind einfach nur 2 versch. Verzweigungen des Islam), dann würde eben nicht die Religion verbinden sondern das Leben in der gleichen Region.
Beim Zweiten Weltkrieg spielte die Religion vorrangig ebenfalls überhaupt keine Rolle. Auch hier ging um territoriale Machtansprüche. Meinem Wissen nach war der Auslöser in Asien der Angriff der Japaner auf Pearl Harbor und zwei Jahre später wurde der Krieg in Europa durch den Angriff Hitlerdeutschlands auf Polen OHNE Kriegserklärung (was das eigentl. Verbrechen war, da zur damaligen Zeit Kriege mit Kriegserklärung, die es dem Gegner also erlaubten sich vorzubereiten, kein Verbrechen waren).
Es ging also um keinster Weise um Religionen sondern, wie immer, um Machtansprüche auf fremdem Terrotorium.
Über die Kreuzzüge bin ich jetzt niocht wirklich im Bild, aber wenn ich mich recht an einen Artikel erinnern kann den ich vor mehr als einem Jahr im PM History gelesen hab (wie schon gesagt, ist mehr als ein Jahr her!) dann ging es vorrangig darum Jerusalem wieder unter Kontrolle der westlichen Welt zu bringen, denn zur Zeit als die Kreuzzüge begonnen haben gab es eh keine Konflikte mehr der Seldschuken (oder Osmanen? Weis nimmer wer damals die Macht über das Gebiet hatte) mit den christlichen Pilgern, diese durfte problemlos nach Jerusalem pilgern.
Aber die Kreizzüge waren noch das am ehesten religiös motivierte von den drei Beispielen.
Re: Warum Religion???
Verfasst: Di, 28. Nov 2006, 16:04
von Scheichyy
naja stimmt irgendwie. dass religionen oft als mittel zum zweck benutzt werden leuchet mir irgendwo schon ein ABER wenn die leute nicht so gläubig gewesen wären wärs nicht soooo ausgeartet.
RELIGIONEN WURDEN HALT IMMER ALS VORWAND GENOMMEN EINEN KRIEG ZU BEGINNEN!!
und zum thema 2 weltkrieg die vorrangige propaganda war ja die vernichtung der juden weltweit und des mit pearl habour war des net so zum ende des 2 weltkrieges(denk ich zumindest) ???(der ami hatte ja erst die atombombe nachdem er die deutschen wissenschaftler hatte) also musste der krieg in D ja schon ziemlich vorbei gewesen sein oder ?
Verfasst: Di, 28. Nov 2006, 16:42
von Vienna
Man sollte nich jedes zweite Geschwätz das man hört glauben und schon gar nicht wiedergeben, sondern allem nicht aus profunden Quellen kommende kritisch gegenüber steh und vorzugsweise selber untersuchen.
Erwiesenermaßen flüsterte Einstein damals Roosevelt zu dass das deutsche Reich bereits eine Atombombe entwickelt hat. Dieser veranlaste daraufhin letzteren seine Wissenschaftler mit der Entwicklung und den Bau einer eigenen Atombombe. Deutschland besaß und besitzt keine Atombombe. Später wurde zwar bekannt das Hitler eine Atombombe haben wollte, seine Wissenschaftler aber nicht über Ansätze der Entwicklung gekommen sind, sprich Deutschland von der Realisierung des Projekts noch seeehr weit weg war.
Weiters hatte die von Hitler und Himmler angestrebte "Endlösung" nur unterrangig etwas mit der jüdischen Religion zu tun, es ging mehr darum alles "Nichtdeutsche" und "Nichtgesunde" bzw "Nichtnormale" zu vernichten. Das die Juden sich speziell herauskristallisierten ist erstens darauf zurück zu führen das es damals eine sehr große Anzahl gab die in Deutschland und Polen lebten, und zweitens waren viele Juden damals äußerst vermögend.
Es wurden ebenso alle (zumindest wurde versucht alle zu erwischen) Sinti, Roma, Behinderte, Homosexuelle (so weit ist Kusho also gar nicht entfernt von der damaligen Ideologie) und Zeugen Jehovas umgebracht oder in Arbeitslager gesteckt. Das Hauptopfer waren aber dennoch, da sie nun mal deutlich zwahlreicher waren als die anderen Gruppen, die Juden.
Wenn du jetzt was draus gelernt hast dann wirst du das von mir wiedergegebene nicht sofort glauben sondern dich genauer informieren (auf die Verlässlichkeit der Quelle achten, ganz wichtig) ob auch wirklich alles stimmt was ich geschrieben hab
Aber eigentlich ist das alles Off Topic, also lassen wir das mal

Re: Warum Religion???
Verfasst: Mi, 29. Nov 2006, 18:49
von Scheichyy
Ich stimme dir zwar nich ganz zu aber ich informier mich nochmal!!

Verfasst: Mi, 29. Nov 2006, 21:46
von artan
ich bin stolzer römischkatholischer christ

Verfasst: Sa, 02. Dez 2006, 10:56
von unique
@ Vienna
ich versteh was du meinst, wenn du sagst, dass man Religion und Reform nicht miteinander kombinieren kann/sollte, jedoch ist dies immer wieder passiert.
Die Frage ist, was ist/war das Wort Gottes, wurde es richtig überliefert? man kann doch in den heiligen Schriften jedes einzelne Wort verschieden interpretieren! warum meinst du kommt es dazu das jeder Hoca uns was anderes einbläuen möchte und von seiner Theorie überzeugt ist!?
Ich wünschte mir es gäbe nur das eine wahre Wort Gottes, aber anscheinend ist es nicht so.. sonst würde es nicht soooo viele Versionen vom z.B. Islam geben. Das Evangelium ist ja auch durch eine Reform entstanden, durch eine neue Denkweise und Vereinfachung, halt eine zeitgerechte, eine Vereinfachung muss auch nicht gleich eine Verteufelung sein, ich glaub aus dem Zeitalter sind wir draußen.
Etwas einheitliches wäre mir persönlich lieber, aber natürlich ist sowas fast undenkbar, weil sich jeder auf seine eigene Theorie stütz, dies als richtig sieht und keiner wäre bereit nachzugeben, abgesehen davon, dass man sich eh auf der Suche nach der "wahren Definition" die Köppe einschlagen würde.
Also bleibt wohl alles wie es ist und die Reformen passieren klangheimlich, jeder für sich ganz individuell und man spricht nicht drüber oder tabuisiert es und es geht weiter mit der Doppelmoral. Vielleicht würde es anders auch nicht klappen!?
Aber es hat schonmal geklappt, auch wenn vieles dafür geopfert wurde, vielleicht kommt mal der Tag, also gebe ich meine Hoffnung noch nicht ganz auf.. Letztendlich entscheidet aber jeder für sich was das wahre für ihn ist.
Leichte, kritische Hinterfragungen wird es wohl immer geben, das ist auch gut so und das wichtigste ist halt, dass wir alle im groben das Gute vom Bösen unterscheiden können.