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Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:31
von liberte
sorry, aber ich finde jetzt die rösser viel zu hoch und das gehabe von euch exil-albanern völlg daneben.

da bemüht sich jemand wie traurig "eure" sprache zu lernen, "eure" kultur zu verstehen und alles was sie als feedback bekommt ist arroganz und pseudo-gequatsche.

keiner von euch lebt im land und jeder erzählt was anderes, weil auch ihr darauf angewiesen seid zu glauben was eure eltern euch erzählen oder was ihr ein ein paar wochen ferien mitbekommt.

ich möchte euch mal erleben, wenn wir einmal in so einem ton über "unser" land mit euch sprechen würden.

und dann steht ihr da und wundert euch über abneigung?

gott sei dank kennen wir tatsächich noch ein paar albaner mehr.

bin doch immer wieder mal enttäuscht von dem ein oder anderen, den ich so ganz anders eingeschätzt hätte.

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:32
von kleshtrimania
Und sorry dass ich dachte dass ihr, die mit albaner verheiratet seit ond scho mal in mk oder ks wart und viele albanische traditionen miterlebt habt, mehr wüsstet als jemand der das nur von einem verheirateten typen hört aber wenn ihr wollt setz ich euch gern auf die gleiche "stufe"

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:34
von Shonya
Und was Du nicht kennst gibt es nicht, Estra?

Und Klesh...mein Vater hat auch einen gewissen Druck ausgeübt auf mich. In meiner Pupertät hat meine Mutter mich nicht mit nach Algerien fahren lassen...muss ich das begründen oder denkst Du dir Deinen Teil?
Mein Vater hat meinen Mann erst nach 5 Jahren Ehe kennen gelernt...Aussage: "naja, hauptsache ein Muslim, der weiss wie man arbeitet".

Glaubst Du wirklich, Du könntest beurteilen, was andere beurteilen können oder nicht?

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:37
von Estra
Lula hat geschrieben:
Shonya hat geschrieben:Ach hör doch auf...meinst Du alle Menschen haben den Mut sich gegen ihre Familien zu stellen?
Du kannst gut reden, sitzt in der Schweiz und hast laut eigener Aussage eine tolerante Familie...da lässt sich immer leicht über andere urteilen!
Sehe ich auch so... Wer den Druck nicht mal mitbekommen hat, kann doch schlecht reden und abstreiten, dass es den gibt, wäre illusorisch. Klar kann man sich gegen den Willen stellen, notfalls mit allen brechen, sicher geht das.
Aber wie war das, sollte man jemanden den man liebt, nicht auch gehen lassen, wenn es besser ist für ihn?
Ich hab hier nen erwachsenen Mann sitzen gehabt, der geweint hat vor Verzweiflung.... also mir braucht keiner was vorzumachen.
Da du mehr oder weniger meine Zitate von anderen Beiträgen nennst, nehm ich jetzt dazu mal hier Stellung.
Ich finde wenn die Liebe da ist, man aber aus gewissen Gründen nicht zusammen sein kann, damit mein ich nicht, wenn beide sich lieben und nur die Eltern dagegen sind, sondern wenn es darum geht, den anderen einfach haben zu wollen wie in dem anderen Thema die Sachlage war, oder wenn man weiss, dass es längerfristig für den anderen besser ist nicht zusammen zu sein, weil man ihm nicht gut tut und der andere mit jemandem anderen glücklich sein könnte, dann sollte man ihn besser gehen lassen!
Der erwachsene Mann der bei dir sass und weinte, warum steht er nicht zu der Frau und heiratet sie trotzdem? Was war seine Begründung, dass er es nicht macht?

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:37
von shqiptare
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Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:37
von kleshtrimania
Seine kultur und tradition trägt man im herzen und kann auch in der diaspora ausüben

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:38
von Shonya
kleshtrimania hat geschrieben:Und sorry dass ich dachte dass ihr, die mit albaner verheiratet seit ond scho mal in mk oder ks wart und viele albanische traditionen miterlebt habt, mehr wüsstet als jemand der das nur von einem verheirateten typen hört aber wenn ihr wollt setz ich euch gern auf die gleiche "stufe"
Sitzt sie ne Stufe unter mir? Weisst Du, wie dreist Deine Aussagen sind?
Traurig ist extrem interessiert...und reden übrigens auch sehr viel mit mir über Traditionen...hatte Interesse meine Familie kennen zu lernen, war mit den Kindern meines Schwagers unterwegs u.s.w.
Ich finde das sehr lobenswert, wie offen sie ist...und was bekommt sie? Einen Ar...tritt und dieses Getue von euch...ich finde das beschämend!

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:39
von liberte
ehrlich klesh - setz mich egal auf welche stufe deiner treppe / leiter oder schublade. menschen die andere kategorisieren, werten und verurteilen pack ich da genau so mit rein.....

hier sagt keiner das albanische volk zu kennen - wie denn auch? das ist ja hirnrissig.

aber ich bemühe mich ebenso wie traurig die kultur meiner schwiegerfamilie zu verstehen. und ich finde es einfach nur arrogant, mißachtend und respektlos.

sie hat mal was über sich erzählt - du erzählst nichts über dich. da kann man sich eh nicht fair begegnen, denn sei kennt die leichen in deinem keller nicht. und dafür bin ich einfach schon zu lange auf dieser welt um nicht zu wissen, daß die ein jeder von uns hat. sie hat sich angreifbar gemacht und ihr nutzt das aus. das hasse ich, echt!

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:40
von shqiptare
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Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:43
von Estra
Shonya hat geschrieben:Und was Du nicht kennst gibt es nicht, Estra?

Und Klesh...mein Vater hat auch einen gewissen Druck ausgeübt auf mich. In meiner Pupertät hat meine Mutter mich nicht mit nach Algerien fahren lassen...muss ich das begründen oder denkst Du dir Deinen Teil?
Mein Vater hat meinen Mann erst nach 5 Jahren Ehe kennen gelernt...Aussage: "naja, hauptsache ein Muslim, der weiss wie man arbeitet".

Glaubst Du wirklich, Du könntest beurteilen, was andere beurteilen können oder nicht?
nein nicht was ich nicht kenne, gibt es nicht, hab ich nicht gesagt, sonder dass was ich selber sehe erkäre ich hier. Traurigs Freund hat sich selber für seine Frau entschieden und sie geheiratet weiter hat er sich bisher auch nicht scheiden lassen, wie erklärt man sich das?? Seine Geschwister haben auch geheiratet wie Traurig hier selber beschrieben hat, es war freie Wahl zu dem jeweiligen Partner, sie wurden nicht Zwangsverheiratet sondern haben dem vorgeschlagenen Partner zugestimmt. Ich sagte nur was die Mädchen machen wenn die Eltern nicht einverstanden sind mit ihrem Wunschpartner sie hauen ab zu dem und gelten dann als verheiratet, also sie erzwingen sich ihren Wunschpartner weil sie genau wiessen dass sie Eltern dann nichts mehr sagen können.

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:45
von Shonya
Genci85 hat geschrieben:
Shonya hat geschrieben:Ach hör doch auf...meinst Du alle Menschen haben den Mut sich gegen ihre Familien zu stellen?
Du kannst gut reden, sitzt in der Schweiz und hast laut eigener Aussage eine tolerante Familie...da lässt sich immer leicht über andere urteilen!
Shonya ich bin einer der solche :-P kritisiere und immer mich für eine Lockerung ausgesprochen habe. Aber die Albaner als Ganzes sind eh auf einem solchen Weg und viel weiter als andere muslimische Länder. Blöd ist, dass dein Mann halt aus einer sehr konservativen Gegend kommt und du das daher nicht vielleicht so gut beurteilen kannst wie ich. Aber auch dort gibt es positive Trends und der positive Einfluss aus Albanien ist überall spürbar.

Viele Albaner hier reden nicht einfach so und wollen alles unter den Teppich kehren, weisst du, dass in Struga man vor 20 Jahren nicht mal eine Kosovoalbanerin heiraten durfte, glaub mir da ist vieles gegangen in der letzten Zeit und heute sind die Hälfte meiner Cousins mit Menschen aus KS zusammen.

Und ich lasse meine Kultur nicht auf so etwas reduzieren. Was willst du überhaupt hören?
Sag mal hast Du nicht gelesen? In der Familie meines Mannes läuft es so eben NICHT. Aber ich kenne Albaner in deren Familien es eben so läuft...nicht nur aus Mazedonien.
Woher weisst Du wo mein Mann her kommt?

Und ich habe nie behauptet es gäbe keinen positiven Trends...also reduziere ich auch nicht, ich kanns nur nicht ab, wenn die schlechten Dinge verleugnet werden, nur weils Gute gibt.

Und muslimische Länder? Nenn mir ein Land wo Albener gewöhnlich leben, die rein muslimisch geprägt sind...kennst keins? Danke, ich auch nicht!

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:45
von Genci85
Es ist eben nur so halb wollen und dann jammern ja meine Familie lässt mich nicht. Diese Weicheier gehen mir voll auf die Nerven.

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:48
von Genci85
@Shonya Habe nicht die Familie deines Mannes gemeint, sonder die Gegend. Hast ja selber gesagt um Tetovë

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:51
von liberte
Ich habe im Erwachsenen Alter für 8 Jahre unten gelebt in meinem Heimatdorf gelebt und meine Eltern hatten immer alb. Besuch - auch für Wochen in D. Denn sie haben ihre Heimat vermisst und tun das heute noch nach über 44 Jahren.[/quote]

und deswegen meinst du jemanden, der sich für eure gegebenheiten interessiert so abwerten zu müssen.?

ich würde nie so über mein land und meine leute euch gegen über sprechen. würde nie versuchen jemandem zu sagen, daß er keine ahnung über mein land hat und mal den mund halten soll, weil er ja noch nie da war. ich freue mich darüber, wenn jemand sich für unsere kultur interessiert und versucht uns zu verstehen.

sorry shqiptare, du weißt, daß ich deine beiträge immer sehr schätze, aber ich finde ihr seid hier einfach übers ziel hinaus geschossen.

warum ich den satz so provokant in den raum stellte war doch nur, weil ich mal zeigen wollte, was für ein gefühl das ist, wenn jemand sich hinstellt und sagt "so und so ist das - ihr habt ja keine ahnung". nicht angenehm, oder?
mir ist natürlich sehr wohl bewußt, daß man auch im ausland, selbst wenn du nie dort gelebt hättest, die kultur seiner eltern kennt und verinnerlicht.

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:53
von kleshtrimania
Natürlich wird mir das mit der "stufe" vorgehalten...trotz apostrophe.... naja we mich kennt weiss dass ich nie urteile. Es bleibt aber weiterhin für mich unverständlich wie man für einen mann alles machen kann während dieser es nichtnmal schafft sein ding nicht auszupacken und es nicht mal schafft sich zu scheiden. Und jeder der sich ein bisschen auskennt weiss dass man sich ganz schnell wieder scheiden lassen kann.und sorry dass ich nicht mit leichen im keller dienen kann.ich musste mich schon immer um meine mutter kümmern und hatte selten zeit um mir ein paar leichen zu besorgen

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:54
von shqiptare
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Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:55
von Shonya
Und meinst Du ich kenne nur ALbaner von dort? Die sind übrigens auch nicht alle konservativ...ich kenne sehr moderne und ganz altmodische Familien.
Was ist daran so schwer zu akzeptieren, dass es auch bei Albanern (selbst wenn sie aus dem selben Dorf kommen) Unterschiede gibt?!
Hier ist Theater wenn alle in einen Topf gesteckt werden...aber wehe, man kennt etwas, was ihr in euren Familien nicht so praktiziert...dann fühlen sich hier einige User sowas von ans Bein gep... und ihr geht gleich in Kampfstellung. Ja gehts denn noch?

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:58
von Lula
kleshtrimania hat geschrieben:Und sorry dass ich dachte dass ihr, die mit albaner verheiratet seit ond scho mal in mk oder ks wart und viele albanische traditionen miterlebt habt, mehr wüsstet als jemand der das nur von einem verheirateten typen hört aber wenn ihr wollt setz ich euch gern auf die gleiche "stufe"
Unsere Erfahrungen werden uns hier ja abgesprochen und ansonsten negativ ausgelegt als würden wir kritisieren wollen, leider. :?

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:59
von Darleen17
kleshtrimania hat geschrieben:Natürlich wird mir das mit der "stufe" vorgehalten...trotz apostrophe.... naja we mich kennt weiss dass ich nie urteile. Es bleibt aber weiterhin für mich unverständlich wie man für einen mann alles machen kann während dieser es nichtnmal schafft sein ding nicht auszupacken und es nicht mal schafft sich zu scheiden. Und jeder der sich ein bisschen auskennt weiss dass man sich ganz schnell wieder scheiden lassen kann.und sorry dass ich nicht mit leichen im keller dienen kann.ich musste mich schon immer um meine mutter kümmern und hatte selten zeit um mir ein paar leichen zu besorgen
Weißt du was richtig nervig und anstrengend ist? Dein ewiges rumreiten auf das eine Thema. In jedes Thema, wo traurig schreibt, mußt du es wieder anbringen, obs passt oder nicht. Was soll denn das? Das ist mehr als kontraproduktiv und interessiert hier niemanden mehr.

Deine Meinung darüber konnte mittlerweile auch jeder mehr als ausführlich lesen, ob er/sie wollte oder nicht... man kommt ja nicht drumrum.

Unterlasse es doch, jede Aussage von traurig in eine Richtung zu lenken.

Verfasst: Di, 04. Jan 2011, 20:59
von Lula
Estra hat geschrieben:
Lula hat geschrieben:
Shonya hat geschrieben:Ach hör doch auf...meinst Du alle Menschen haben den Mut sich gegen ihre Familien zu stellen?
Du kannst gut reden, sitzt in der Schweiz und hast laut eigener Aussage eine tolerante Familie...da lässt sich immer leicht über andere urteilen!
Sehe ich auch so... Wer den Druck nicht mal mitbekommen hat, kann doch schlecht reden und abstreiten, dass es den gibt, wäre illusorisch. Klar kann man sich gegen den Willen stellen, notfalls mit allen brechen, sicher geht das.
Aber wie war das, sollte man jemanden den man liebt, nicht auch gehen lassen, wenn es besser ist für ihn?
Ich hab hier nen erwachsenen Mann sitzen gehabt, der geweint hat vor Verzweiflung.... also mir braucht keiner was vorzumachen.
Da du mehr oder weniger meine Zitate von anderen Beiträgen nennst, nehm ich jetzt dazu mal hier Stellung.
Ich finde wenn die Liebe da ist, man aber aus gewissen Gründen nicht zusammen sein kann, damit mein ich nicht, wenn beide sich lieben und nur die Eltern dagegen sind, sondern wenn es darum geht, den anderen einfach haben zu wollen wie in dem anderen Thema die Sachlage war, oder wenn man weiss, dass es längerfristig für den anderen besser ist nicht zusammen zu sein, weil man ihm nicht gut tut und der andere mit jemandem anderen glücklich sein könnte, dann sollte man ihn besser gehen lassen!
Der erwachsene Mann der bei dir sass und weinte, warum steht er nicht zu der Frau und heiratet sie trotzdem? Was war seine Begründung, dass er es nicht macht?
Weil er Schande über seine Familie bringen würde und seine Mutter ins Grab!!!