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Verfasst: So, 02. Jan 2011, 18:44
von +gebrochenesherz+
Genci85 hat geschrieben:Komm lies mal den ganzen Thread durch, da wird einem schlecht....da kommen die Menschen des Westen und wollen uns zeigen wie wir glücklich werden sollen. Aber egal man ist es sich gewohnt, hier der fortschrittliche Westen, dort die rückständigen Albaner.
Das versteh´ich jetzt nicht. Wie meinst du das? Da könnt ihr doch gar nichts dafür, dass Albanien oder der Kosovo nicht so weit entwickelt sind, wie westliche Länder. Ihr wurdet doch immer unterdrückt, von daher... da sind aber auch nicht wir Normalos dran schuld und ich fand es gut vom Ami, dass er den Kosovo unterstützt hat, welcher nun endlich unabhängig ist, wobei der Ami vermutlich eher seine eigenen Ziele verfolgt und das finde ich dann wieder nicht so gut...ich glaube aber nicht, dass sie euch zeigen wollen, wei ihr glücklich werden sollt, oder doch? Die sind doch selber depri, wie viele westliche Länder übrigens. Ach, das was mich nachdenklich macht ist die extrem gestiegene Selbstmordrate bei jungen Kosovoalbanern...das spricht eigentlich wieder eher dafür, dass die Männer sich alleine mit den Sorgen rumschlagen, so wie ich eben auch empfinde...

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 19:03
von liberte
genci, es mag in einigen threads so sein - aber genau so kann ich guten gewissens behaupten, daß überall über die westlichen frauen gelästert wird, die eh nur häßlich und dumm sind, für papiere geheiratet werden und in al/ks/mz eh alles viel besser / moralischer / sicherer / harmonischer ist.

aber du und ich und viele andere hier wissen doch, daß die welt keine kommode mit gleich großen schubladen ist.

besonders in diesem thread ist mir eher ein positiver trend aufgefallen - dass viele (na gut, zumindest geht es mir so) sich positiv geäußert haben. was auch falsch sein kann, da ich nur von meinen eigenen erfahrungen gesprochen habe.

ich glaub man liest immer das raus, was gerade die tagesverfassung hergibt?

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 19:26
von Darleen17
Die Frau meines Schwagers war 16 bei der Heirat. Viel zu früh, wie wir alle fanden, aber ihr Vater hat auf diese Heirat bestanden. Verlobt waren sie bereits, als sie 14 war und wenn es nach ihren Vater gegangen wäre, hätte sie auch sofort heiraten sollen, aber mein Schwiegervater hat sich dagegen ausgesprochen, aber als sie dann 16 war, hat ihr Vater gesagt, daß sie entweder sofort heiraten, oder er sie an jemand anderen gibt.

Es war für meine Schwiegereltern fast, als wenn sie ein Kind adoptieren :wink: .

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 19:37
von liberte
oh darleen, das ist wirklich früh! wie alt ist sie heute? wie würdest du die qualität der beziehung beurteilen?

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 19:50
von Koby Phoenix
+gebrochenesherz+ hat geschrieben:
die albanischen Männer die Sorgen von den Frauen fern halten-macht zumindest auf mich den Eindruck.
Die Frauen sind doch eher nur für den Haushalt und die Kinder zuständig oder?Die Finanzen sind eher Männersachen.
So klassisch wie es halt bei uns früher auch noch war. Aber der Preis ist hoch, da sie sich dann bestimmt zweimal überlegen, ob sie sich trennen, da er sie ja versorgt...hmm...

wollt es dir nur gesagt haben

grüße,
koby

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:02
von +gebrochenesherz+
@Koby
Also ich weiss nun nicht, wie du darauf kommst, dass ich angeblich geschrieben hätte, albanische Männer würden nicht an ihre Frauen denken! In keinem einzigen Wort habe ich dies geschrieben! Und dies denke ich auch nicht...

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:08
von liberte
hm koby, ich hab +gebrochenes herz+ so verstanden, daß sie meint, daß es im ks noch häufiger die klassische rollenverteilung gibt, wo die frauen es quasi in sofern gut haben, daß sie sich aussuchen können, ob sie arbeiten wollen oder nicht und die sorgen, ganz im gegenteil zu dem was du rausgelesen hast, von den männern ferngehalten wird.

das ist übrigens etwas, das ich auch bei meinem mann häufig feststellen konnte. er versucht alle sorgen von mir fern zu halten, frist alles in sich rein und ich bin einfach nur verwundert, denn ich will ihm natürlich eine ebenbürtige partnerin sein, auch wenn ich das süss finde.

das einzige neg., das sie sieht war die finanzielle abhängigkeit der klassichen rollenverteilung.

__________

ich finde das modell der großfamilie, die zusammen hält auch einfach nur klasse.
es gab eine zeit, da war ich skeptisch, denn es gibt natürlich auch viele reibungen, gerade durch die neue zeit, durch die eingeheirateten frauen usw.
aber vom prinzip ist das einfach ein schönes gefühl, wenn man weiß daß man von so vielen menschen angenommen und geliebt wird, daß man sich im ernstfall immer darauf verlassen kann.
ich selbst habe so gut wie keine familie mehr, außer der, die ich selbst gegründet habe, und das macht mich gerade in letzter zeit oft traurig und nachdenklich. ich hoffe, daß es meine kinder mal besser haben werden!

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:12
von mimi22
also ich denke es ist unterschiedlich nicht bei allen gleich , also ich lebe ja in ks und studiere , bin 22 und bald 23 heheh
aber wenn ich von heiraten rede mit meiner familje dann sagen sie zu uns mädchen (wir sind 4 schwestern) nein ihr seid nich jung macht etwas aus eurem leben , studeren arbeiten euer eigenes geld verdienen , heiraten werdet ihr früher oder später .
und ich hab auch nur 1 bruder und in ks ist das ja meistens so wenn man 1 sohn hat das er dann früh verheiratet wird aber bei meinem bruder ist das so nicht , er ist schon 26 und nicht mal verlobt , er will noch nicht und meine eltern drängen ihn dazu nicht ,obwohl viele im bekanntenkreis schon mädchen für ihn gefunden haben wo er jünger war und auch jetzt , auch die mädchen sind jung aber meine mama möchte nicht ihn dazu drängen , nur wenn er bereit dazu ist , und die frau meines bruders soll auch nicht so jng sein 20 und älter , und mit 16 heiraten hätten meine eltern uns bestimmt nie gelassen ,zu jung dafür ...besser so...

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:26
von Genci85
Komm wenn eine Westeuroper mit 20-25 heiratet interessiert das niemand. Aber bei uns ist es immer etwas suspektes. Habe ja schon einige Sprüche hören müssen.

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:32
von Koby Phoenix
Genci85 hat geschrieben:Komm wenn eine Westeuroper mit 20-25 heiratet interessiert das niemand. Aber bei uns ist es immer etwas suspektes. Habe ja schon einige Sprüche hören müssen.
ja, das stimmt. Übrigens kenn ich auch 2 Mädchen die mit 15 Jahren Mütter geworden sind, die eine aus meiner alten Klasse die andere aus meinem Kurs. aja das ist ihre Lebensweise, ob sie das gewollt haben oder nicht, ist jetzt auch egal, man sollte sie auch nicht verurteilen. Beide deutscher Herkunft, aber auch dies lässt sich nicht auf das pauschalisieren.

Ich finde man sollte nicht allzu schnell verallgemeinern und hochhängen,
wie schlimm doch diese und diese Kultur ist.

Ich finde es immer noch frech, das Frauen in Europa weniger lohn bekommen, das sie schwerer haben Führungspositionen zu erlangen... das frauen nach mutterschaftsurlaub schwer haben im berufsleben zu kommen...für sowas sollte man sich einsetzen und nicht für irgendwelche
Klishees, die pauschalisiert werden.

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:36
von Genci85
Silvester war ich bei Freunden, dann habe ich aus Spass gesagt, hey wisst ihr, dass Albaner die unbeliebtesten Ausländer sind. Und eine sagt mir ja klar weil ihr nur Albanerinen heiratet. Ich und meine Freundin haben nichts gesagt, aber war schon frech auf was unsere Liebe reduziert wird.

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:41
von Darleen17
liberte hat geschrieben:oh darleen, das ist wirklich früh! wie alt ist sie heute? wie würdest du die qualität der beziehung beurteilen?
Heute ist sie 21, die kleine Tochter fast 3 und die Beziehung ist durchwachsen würd ich sagen. Das größte Problem sind ihre Eltern, die sehr oft fordern, daß sie für einige Tage zu ihnen kommt. Erst konnte es dem Vater nicht schnell genug gehen, sie aus dem Haus zu bekommen und jetzt soll sie möglichst einmal im Monat für mehrer Tage zu ihnen kommen.

Dieses Thema ist ständig akut und führt oft zu Streitereien auch zwischen meinem Schwiegervater und ihrem Vater weil es für meinen Schwager eine Fahrt von fast 300 km pro Weg bedeutet und er auch arbeitet und es auch eine Kostenfrage ist, so oft so weit zu fahren. Außerdem ist das einfach entgegen der "Natur", wenn du verstehst was ich meine.

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:41
von Shonya
Genci85 hat geschrieben:Komm wenn eine Westeuroper mit 20-25 heiratet interessiert das niemand. Aber bei uns ist es immer etwas suspektes. Habe ja schon einige Sprüche hören müssen.
Das stimmt nicht. Ich habe mit 21 geheiratet und alle finden das viel zu früh...sogar viele Albaner :wink:

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:46
von Koby Phoenix
Darleen17 hat geschrieben:
liberte hat geschrieben:oh darleen, das ist wirklich früh! wie alt ist sie heute? wie würdest du die qualität der beziehung beurteilen?
Heute ist sie 21, die kleine Tochter fast 3 und die Beziehung ist durchwachsen würd ich sagen. Das größte Problem sind ihre Eltern, die sehr oft fordern, daß sie für einige Tage zu ihnen kommt. Erst konnte es dem Vater nicht schnell genug gehen, sie aus dem Haus zu bekommen und jetzt soll sie möglichst einmal im Monat für mehrer Tage zu ihnen kommen.

Dieses Thema ist ständig akut und führt oft zu Streitereien auch zwischen meinem Schwiegervater und ihrem Vater weil es für meinen Schwager eine Fahrt von fast 300 km pro Weg bedeutet und er auch arbeitet und es auch eine Kostenfrage ist, so oft so weit zu fahren. Außerdem ist das einfach entgegen der "Natur", wenn du verstehst was ich meine.
es gibt menschen den kann man nicht recht machen, wie den Vater der Frau in diesem Beispiel

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:48
von +gebrochenesherz+
Also, ich denke Du hast mich gänzlich missverstanden und in meine Worte das hineininterpretiert, von dem du ausgehst, dass ich dies so meine, denke und einschätze...
Das sind ganz schön heftige Unterstellungen von Dir, teilweise richtig unverschämt mich so hinzustellen, da dies in keinster Weise meiner Ansicht entspricht! Jetzt fang ich auch noch an, mich zu rechtfertigen, aber gut... Ich habe lediglich-falls dieser Satz überhaupt der Auslöser für deinen angegriffenen Gemütszustand war- geschrieben, dass ich denke albanische Männer würden die Sorgen, welche die Familie vielleicht haben, von den Frauen fernhalten. Und diesen Eindruck habe ich in sämtlichen Familien gewonnen. Die Albaner, welche ich kenne, (soviel zu dem schlechten Umgang) belasten ihre Frauen nicht mit finanziellen Sorgen, sie regeln dies mit den anderen männlichen Familienangehörigen, aber besprechen dies nicht mit ihren Frauen. z.B. kann einer durch Arbeitslosigkeit das Haus kaum bezahlen und drum zahlen nun die anderen Brüder dazu. Sowas z.B. wäre bei uns Deutschen unvorstellbar, oder ok eventuell einmalige Zahlungen aber niemals in einer solchen Form wie bei Albanern, damit meine ich nun, dass der Familienzusammenhalt ein deutlich stärkerer ist als bei uns. Und dies meine ich positiv und nicht negativ. Anscheinend muss ich dies genau erörtern, wie ich manches meine. :roll: Die Frauen wissen dies zum Beispiel gar nicht und leben deshalb unbeschwerter. Für mich wäre dies ebenso unbeschwerter.
Ich habe auch nie behauptet, dass ihr frauenfeindlich seid und Verbote erteilt und all´deine anderen Unterstellungen. Wie kommst du eigentlich auf so nen Bullshit. Genau das Gegenteil denke ich nämlich.Und dass ich geschrieben habe, dass sich die Frauen nur um Haushalt und Kinder kümmern müssen, ist, ob du´s nun glaubst oder nicht ebenso positiv gemeint gewesen von mir. Die albanischen Frauen, welche ich kenne, haben nicht das Haus renoviert oder Böden verlegt oder alle anderen Bauarbeiten gemacht oder machen müssen wie ich. Oder Rasen mähen und Wände streichen und sowas alles. Dies ist überwiegend Männersache und das ist ja toll, wenn man einen Mann hat der einem Arbeiten abnimmt. Dann kommt dazu, dass wir nicht in Grossfamilien leben, da wird die Arbeit (Kinderbetreuung und Haushalt) geteilt, bei uns bleibt es meist an einer einzigen Frau hängen und oft genug muss man als Frau auch noch arbeiten gehen, weil man sonst einfach nicht über die Runden kommt, ob man will oder net das interessiert keinen. Dies spricht widerum für eure Familien. Im Grunde sehe ich die Sache ähnlich wie Du...so viel zu meinem Rumgekotze! :evil:

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:55
von Vitia
Umso jünger die Heirat umso niedriger auch die Bildung des Brautpaars. :D

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:56
von traurig077
Einerseits hört es sich schön an was du schreibst, andererseits wäre ich traurig wenn mein mann so eine last nicht mit mir teilen würde.

Ich freue mich wenn ich wände gemeinsam streichen und mit anpacken kann weil man etwas gemeinsam geschaffen hat.

Es macht mir mehr angst wenn mein freund alles mit sich ausmacht weil ich nicht einschätzen kann wann die last zu groß wird. Auch wenn man um die komponente helfende familie weiß, weiß man auch um den stolz etwas alleine schaffen zu wollen.

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 20:57
von Vitia
Shonya hat geschrieben:
Genci85 hat geschrieben:Komm wenn eine Westeuroper mit 20-25 heiratet interessiert das niemand. Aber bei uns ist es immer etwas suspektes. Habe ja schon einige Sprüche hören müssen.
Das stimmt nicht. Ich habe mit 21 geheiratet und alle finden das viel zu früh...sogar viele Albaner :wink:


mag sein das es in deiner familie/bekanntenkreis so ist.. aber normalerweise ist es so, das umso älter man wird umso mehr auch der druck steigt wegen heirat ^^


ich finde ab 20 ist man nicht mehr zu jung davor allerdings schon..

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 21:00
von shqiptare
. . . . . .

Verfasst: So, 02. Jan 2011, 21:04
von +gebrochenesherz+
die albanischen Männer die Sorgen von den Frauen fern halten-macht zumindest auf mich den Eindruck.
Die Frauen sind doch eher nur für den Haushalt und die Kinder zuständig oder?Die Finanzen sind eher Männersachen.
So klassisch wie es halt bei uns früher auch noch war. Aber der Preis ist hoch, da sie sich dann bestimmt zweimal überlegen, ob sie sich trennen, da er sie ja versorgt...hmm...[/quote]

Ja, das ist nunmal eine Tatsache, dass es früher so auch bei uns war, frag mal Oma und Opa! Was bitte ist daran denn schlecht? Und ja, es ist auch so, dass sich viele nicht scheiden lassen, weil sie dann nicht mehr versorgt sind. Aber dies ändert sich ja auch gerade, gibt auch immer mehr Albanerinnen, welche sich scheiden lassen. Und so manche Deutsche bleibt ebenso bei ihrem Mann, weil sie ihr schmuckes Häuschen net verlieren will. Deutsche Frauen haben es nunmal einfacher sich zu trennen, da der Staat sie auffängt-glaube nicht, dass es im Kosovo Sozialhilfe für solche Fälle gibt, oder doch? Oder siehst du das anders?Auf eine Beziehungsqualität würde deshalb nicht schließen, nur weil manche ihr Leben miteinander verbringen und dies denke ich wieder UNABHÄNGIG von der Nationalität.
Gruss zurück -knurr