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Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 11:24
von Alket
kleshtrimania hat geschrieben:Alket hat geschrieben: "Kroaten" und "Serben" aus Bosnien waren vorher "Bosnier", aufgrund der katholischen und orthodoxen Kirche wurden dann die katholischen zu Kroaten und die Orthodoxen zu Serben.
Ja für Aussenstehende schon aber Kroaten oder Serben haben sich auch damals schon nicht als Bosnier verzeichnet.
Zum Thema Grossväter: Das hab ich auch schon gehört aber ich dachte immer das wären meistens Wittwer oder geschiedene gewesen?!
Wie sich wer "damals" gennant hat weis ich nicht aber ich habe gelesen dass es im Grunde mit dem Einflussbereich der Kirchen und Königreiche/Staaten zu tun hat, nehmen wir als Beispiel Kosovo, hätte Bulgarien und nicht Serbien Kosovo besetzt, wären die Serben in Kosovo heute Bulgaren. Und wie gesagt, selbst in Kosovo fingen katholische Albaner kroatisch zu sprechen, weil die Kirchensprache kroatisch war, da es keine albanischen Priester gab.
Hätte es keine albanischen Priester gegeben, wären wie gesagt heute die katholischen Albaner Kroaten.
Soviel mir erzählt wurde war es früher jedenfalls üblich nach Bosnien zu fahren um eine Frau zu finden, ob dass nur Witwer oder geschiedene waren weis ich nicht.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 13:01
von saloni
DARDANIAN PRINZ hat geschrieben:
die albaner in albanien handhaben das lieberaler, meist heiraten sie lieber einen italiener oder grichen wie einen albaner, nicht allgemein aber im süden von albanien ist das häufig so.
Das kann ich von meiner Schwiegermutter her bestätigen, sie wollte keine Albanerin als Schwiegertochter oder hätte es mit zerknirschtem Gesicht hingenommen. Das aber aus persönlichen Gründen, da sie sich hätte verstellen müssen einer Albanerin gegenüber und einen auf tradition machen und kultur pflege.
Widerum jene aus Kosovo sind da eher zerknirscht, wenns keine Albanerin ist
Und das wegen der Sprache, ob da wirklich nur die Eltern dran Schuld sind?
Analphabeten sind dort nix ungewöhnliches. Die Sprache richtig und grammatisch einwandfrei, können wohl alle nur in der Schule erlernen. Zu hause, entwickelt jeder in allen Sprachen dieser Welt, wie eine eigene Familiensprache, auch tonhohen Sprachklang und dialekte sind nicht nur von Regionen abhängig sondern auch von der Familie.
Das es aber HEUTE noch Menschen gibt, die weder in Albanien noch im Kosova, Mazedonien leben und noch die dreistigkeit besitzen, dass Blut rein zu halten so von wegen egal wo ich lebe ich will um alles in der Welt oder eben dona dona dona einen Albaner für den Familienfreiden.
Nicht aber, einen Menschen als solches wahrnehemen, nämlich als Menschen.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 13:41
von Alket
Saloni, es ist wohl mehr eine dreistigkeit und frechheit deinerseits uns dreistigkeit vorzuwerfen nur weil wir unter uns heiraten wollen.
Wen du nicht verstehst, dass man sich mit seinesgleichen wohler fühlt, und auch näher ist, dann sollten nicht wir den Kopf herhalten für deine unterstellungen.
Ich werde, so hoffe ich ,auch eine Albanerin heiraten und was andere darüber denken, ist mir sowas von egal.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 13:44
von saloni
Wen du nicht verstehst, dass man sich mit seinesgleichen wohler fühlt, und auch näher ist, dann sollten nicht wir den Kopf herhalten für deine unterstellungen.
und im welchen Land lebste dan und was hat das dan bitte noch mit integration zu tun, wenn sich gewisse Leute ihr mini Albanien in einem anderen Land isolieren?????
Das ist dreisst und frech Junge.
Aber bitte importiere dir eine von Kosovo, die widerspricht dir dan auch nicht, gell.
Wen du nicht verstehst, dass man sich mit seinesgleichen wohler fühlt, und auch näher ist, dann sollten nicht wir den Kopf herhalten für deine unterstellungen.
Alket das hat ganz und gar nix damit zun, für das gibt es Kulturcentren. Wie die deines gleichen sind.
Den Kopf hin halten aber dafür:
cousen hat eine bosnierin kennegelernt und noraml warne alle in meiner familie sauer
oder aber auch um so was
ich glaube nicht das ein albaner eine spanierin heiraten wird und wegen den russinen polinen und so weiter die albane rheiraten,diese albaner kommen fast alle aus kaputten familien sorry bin selber albanerinn und bei mir in der fmailie kommt nur albaner in in frage mwir sind zwar modern und so aber wenn es um heiraten geht ,dann wird anders und auserdem bei albanichen frauen sagen ihren männern nicht ja schatz ich geh heute mit den mädels weg abends in disko oder sowas,,,und andere nationalitäten wie rrussinen der so amchen das,auserdem ist es bei uns nicht noraml fremdzugehen und es dann einen AUSrutscher zu nennen,,meine rmeinung nach albaner mit albaner mazedonier mit mazedoniere spanier mit spanier,,sorry ist hal meine meinung
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 13:48
von Alket
saloni hat geschrieben:Wen du nicht verstehst, dass man sich mit seinesgleichen wohler fühlt, und auch näher ist, dann sollten nicht wir den Kopf herhalten für deine unterstellungen.
und im welchen Land lebste dan. Das ist dreisst und frech Junge. Aber bitte importiere dir eine von Kosovo, die widerspricht dir dan auch nicht, gell.
Oh, schau schau, die weisse Herrin auf dem Hohen pferd
Tute mir leide, ich bin afrikaner, aber wie sie wünschen, ich werde mir weiss anmalen damit ich ihnen besser gefalle und ins Bild passe
Du errinerst mich an den ersten Satz den ich von einem Schweizer gehört habe als ich mit meinem albnischen freund auf dem Pausenplatz auf albanisch sprach, und der eine meinte
" Wir sind in der schweiz, hier wird deutsch geredet"
wie mir leute deiner sorte egal sind

Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 13:49
von liberte
ich finde auch, daß das jeder so halten sollte wie er es mag.
das argument von dardanian prince fand ich sehr passend, so habe ich mir das auch immer erklärt und finde es auch klug und logisch.
und natürlich ist es so, daß wenn man ehen "mischt", auch ein stück der eigenen kultur verloren geht, zumindest wenn man ins ausland geht.
denn ich als deutsche werde meinen kindern sicher nicht erzählen, daß sie albaner sind (sondern halb/ halb) und nur unter sich heiraten dürfen. und wie ich hier lesen konnte fühlen sich die kinder aus solchen ehen später auch nicht als albaner, sondern tragen beide teile der kultur in sich.
was ich dann aber nicht verstehe ist, wieso dann so viele albaner ins ausland gehen (also klar weiß ich warum - wegen dem geld), es wäre aber konsequenter dann auch im land zu bleiben, so daß die verbindung zu seiner nationalität auch bestehen bleibt. egal wie gut man die sprache spricht, wie sehr man mit der kultur vertraut ist, so wird man nie ein wirklicher albaner / deutscher / italiener usw. sein, wenn man nicht im land aufwuchs.
leben und leben lassen - ich bin sehr froh, daß mein mann, obwohl er auch zu 100% gerne albaner ist und ihm das wichtig ist, nicht so gedacht hat. sonst hätten wir nicht zwei so tolle exemplare "gemischt"
es ist doch gut, daß nicht alle menschen gleich sind. so sterben weder die albaner noch die deutschen / schweizer usw. aus, nru weil es binationale ehen gibt.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 13:54
von Alket
saloni hat geschrieben:
Alket das hat ganz und gar nix damit zun, für das gibt es Kulturcentren. Wie die deines gleichen sind.
Das klingt so als wäre ich ein Tier und jemand sagen würde, im Zoo kannst du deines gleichen finden.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 13:55
von saloni
saloni hat geschrieben:Wen du nicht verstehst, dass man sich mit seinesgleichen wohler fühlt, und auch näher ist, dann sollten nicht wir den Kopf herhalten für deine unterstellungen.
und im welchen Land lebste dan und was hat das dan bitte noch mit integration zu tun, wenn sich gewisse Leute ihr mini Albanien in einem anderen Land isolieren?????
Das ist dreisst und frech Junge.
Aber bitte importiere dir eine von Kosovo, die widerspricht dir dan auch nicht, gell.
Wen du nicht verstehst, dass man sich mit seinesgleichen wohler fühlt, und auch näher ist, dann sollten nicht wir den Kopf herhalten für deine unterstellungen.
Alket das hat ganz und gar nix damit zun,
für das gibt es Kulturcentren. Wie die deines gleichen sind.
Den Kopf hin halten aber dafür:
cousen hat eine bosnierin kennegelernt und noraml warne alle in meiner familie sauer
oder aber auch um so was
ich glaube nicht das ein albaner eine spanierin heiraten wird und wegen den russinen polinen und so weiter die albane rheiraten,diese albaner kommen fast alle aus kaputten familien sorry bin selber albanerinn und bei mir in der fmailie kommt nur albaner in in frage mwir sind zwar modern und so aber wenn es um heiraten geht ,dann wird anders und auserdem bei albanichen frauen sagen ihren männern nicht ja schatz ich geh heute mit den mädels weg abends in disko oder sowas,,,und andere nationalitäten wie rrussinen der so amchen das,auserdem ist es bei uns nicht noraml fremdzugehen und es dann einen AUSrutscher zu nennen,,meine rmeinung nach albaner mit albaner mazedonier mit mazedoniere spanier mit spanier,,sorry ist hal meine meinung
Ansonsten kannst du ja runter gehn, wenn du lieber unter deines gelichen bist 
???
Dan läufst du auch nicht gefahr, anderen verschiedenen Nationalitäten, über den Weg zu laufen!
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 13:57
von saloni
Alket hat geschrieben:saloni hat geschrieben:
Alket das hat ganz und gar nix damit zun, für das gibt es Kulturcentren. Wie die deines gleichen sind.
Das klingt so
als wäre ich ein Tier und jemand sagen würde, im Zoo kannst du deines gleichen finden.
du bestimmt!
Ne Hyene oder so was.... einfach typisch Alket

Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 14:00
von saloni
Das nennst du wohl integration was
Wow! Grandiose Leistung.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 14:03
von Alket
Warum sollte ich den runtergehen wen ich mit meines gleichen verkehren will?
"Wen ihr albnanisch lernen wollt dan geht nach Albanien" - Zitat von Slobodan Milosevic bevor er über 1 Mio Albaner vertrieb
nur mal eine hilfe wie du dich anhörst
Und apropo, wir leben in Europa, bald werden wir ein Vielvölkerstaat sein und du erzählst mir hier von "geh nach unten wen du unter deines gleichen leben willst"
ich sage, geh zur SVP.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 14:11
von Alket
saloni hat geschrieben:
Ansonsten kannst du ja runter gehn, wenn du lieber unter deines gelichen bist 
???
Dan läufst du auch nicht gefahr, anderen verschiedenen Nationalitäten, über den Weg zu laufen!
Wow, du scheint das als Angriff auf deine Nationalität zu sehen, wenn ich eine Albanerin heiraten möchte.
Angst entsteht bei mangelnder Verständniss, und führt zwangsweise dazu, dass man dann andere selbst diskriminiert.
Ist in der Geschichte hundert mal vorgekommen, und geschah zuletzt bei der Minaretabstimmung.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 14:27
von saloni
Alket hat geschrieben:Warum sollte ich den runtergehen wen ich mit meines gleichen verkehren will?
"Wen ihr albnanisch lernen wollt dan geht nach Albanien" - Zitat von Slobodan Milosevic bevor er über 1 Mio Albaner vertrieb
nur mal eine hilfe wie du dich anhörst
Und apropo, wir leben in Europa, bald werden wir ein Vielvölkerstaat sein und du erzählst mir hier von "geh nach unten wen du unter deines gleichen leben willst"
ich sage, geh zur SVP.
Ich habe dir ja weiter oben gesagt; dafür gibt es Kulutcentren.
Das ist kein zoo. Du beleidigst gerade zimlich viele andere Albaner, die hart dafür gekämpft haben ein eigenes Kulturzentrum zu bekommen
oh SVP, was haste den gegen sie? sie sind immerhin besser als die SP!
Albanisches Islamisches Kulturzentrum
Das Zentrum ist Treffpunkt albanischer und anderer Muslime, die der sunnitischen Tradition angehören. Nachdem in Albanien der Islam rund 20 Jahre lang durch das kommunistische Regime unterdrückt worden war, hat sich seit dem Umbruch 1991 die Bevölkerung wieder dem Islam zugewandt. In Luzern organisierten sich die Albaner erstmals 1994 und mieteten einen Raum an der Fluhmühle in Reussbühl. 1997 zogen sie in ein ehemaliges Lagerhaus in Emmenbrücke. Im 1. Stock findet sich der Gebetsraum mit Aufenthaltsraum und Kiosk. Der Verein zählt ca. 250 Mitglieder. An Feiertagen kommen 200 bis 300 Personen in die Moschee.Die Gemeinschaft wird von einem albanischen Imam betreut, der aus Mitgliedsbeiträgen finanziert wird. Der Imam leitet das Freitagsgebet, hält Vorträge und erteilt drei Mal wöchentlich Religionsunterricht. Kinder lernen das arabische Alphabet und den Koran lesen. Für Frauen gibt es zwei Mal monatlich separaten Unterricht durch eine diplomierte Theologin. Die Moschee hat im Herbst 2005 ein Jugendforum gegründet, das zu einem geringen Teil auch religiöse Aktivitäten durchführt. Das Zentrum ist Mitglied in der VIOKL, der IGL und arbeitet mit der FABIA sowie weiteren Institutionen im Kanton Luzern zusammen.
http://www.religionenlu.ch/info-islam4.html
http://de.swissmoschee.ch/moscheeninderschweiz.php
http://www.terra-cognita.ch/10/shala.pdf
Grosser Festumzug am 9. Oktober 2010
Am Festumzug am Tag des Ehrengastes vom Samstag, 9. Oktober, organisiert vom Kanton Basel-Stadt, zeigen 45 Formationen mit mehr als 1200 Teilnehmerinnen und Teilnehmern farbenprächtige, emotionale und einprägsame Bilder aus den drei Kantonen. Beim Umzug dabei sein werden so unterschiedliche Formationen wie das Top Secret Drum Corps, der Chienbäse-Verein Liestal, die OYILI – Communauté africaine du Jura, der Zoo Basel, die Albanische Tanzschule Shota, Augusta Raurica und die Ecole de cirque StarLight. Diese Vielfalt widerspiegelt auch den Facettenreichtum und die Offenheit der Region Nordwestschweiz. Der Festumzug ist von grosser überregionaler Ausstrahlung; zehntausende von Besuchern säumen jeweils die rund 1,6 Kilometer lange Route. Am Umzug dabei sind als Vertreter der Gastkantone die Regierungen in corpore, die eidgenössischen Parlamentarier und die Ratsbüros der drei Kantonsparlamente.
http://www.basel.ch/kultur/highlights/olma_2010.htm
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 14:32
von Alket
saloni hat geschrieben:Alket hat geschrieben:Warum sollte ich den runtergehen wen ich mit meines gleichen verkehren will?
"Wen ihr albnanisch lernen wollt dan geht nach Albanien" - Zitat von Slobodan Milosevic bevor er über 1 Mio Albaner vertrieb
nur mal eine hilfe wie du dich anhörst
Und apropo, wir leben in Europa, bald werden wir ein Vielvölkerstaat sein und du erzählst mir hier von "geh nach unten wen du unter deines gleichen leben willst"
ich sage, geh zur SVP.
Ich habe dir ja weiter oben gesagt; dafür gibt es Kulutcentren.
Das ist kein zoo. Du beleidigst gerade zimlich viele andere Albaner, die hart dafür gekämpft haben ein eigenes Kulturzentrum zu bekommen
oh SVP, was haste den gegen sie? sie sind immerhin besser als die SP!
Tut mir leid, aber das hört sich wirklich so an.."geh in den Zoo wen du deins gleichen suchen willst"
Als wären wir irgend etwas exostisches dass nur in spezielen Räumen zu finden sind, und nicht teil der Gesellschaft
SVP ist besser als SP? Alles klar, schönen Tag noch.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 14:33
von leanna
DARDANIAN PRINZ hat geschrieben:@leanna
das liegt an der geschichte der albaner. Die albaner waren so lange von anderen mächten beherrscht, das sie in anderen völkern aufgegangen wären wenn sich nicht dieser übermäßige nationalstolz entwickelt hätte, weil wir nur so ein kleines volk waren. die rede ist hier von den kosovaren, die albaner in albanien handhaben das lieberaler, meist heiraten sie lieber einen italiener oder grichen wie einen albaner, nicht allgemein aber im süden von albanien ist das häufig so. Jede(r) aus dem kosovo kann das bestätigen, das man schon von klein auf indoktriniert bekommt das man später eine landsfrau, landsmann heiraten soll, weill die eltern selber so erzogen sind lieber nicht mit einm türken, später mit einem serben, bosnier etc. und heute ist das halt italiener, deutsche schweizer etc etc.wie gesagt die angst spielt hier eine sehr große rolle in der anderen kultur aufzugehen, da man bekanntlich weiss dass albaner meister in der adaption sind schürt man angst der assimilation. Seien wir mal ehrlich die meisten der der kinder aus einer ehe zwischen zwei kulturen sprechen das labanische schon garnicht oder nur noch sehr schlecht.
Dies ist jedoch nicht zu verallgemeinern, weil ich selber viele albaner kenne die nicht mal hier geboren sind und trotzdem super schlecht albanisch sprechen, aber das liegt an den eltern
Danke für dein Posting, ich fand es sehr klug und überlegt.
In der Tat können wir es hier manchmal nicht nachvollziehen, gerade weil Nationalstolz bei uns Deutschen eben so ein Reizthema ist, trotz WM-Fähnchen-Wahnsinn immer noch.
Ich kann das aber durchaus nachvollziehen, was du schreibst. Auf der anderen Seite fühlt man sich als Nicht-Albanerin, die mit einem Albaner zusammen ist, dann immer gleich ein wenig als zweite Wahl. Ich sehe das so, dass keiner von beiden in binationalen Beziehungen etwas verlieren oder aufgeben muss. Beide können etwas dazu gewinnen.
Ich möchte auf jeden Fall, dass meine Kinder später mal albanisch sprechen, genauso gut wie deutsch.
Es ist halt ein wenig paradox: Viele Eltern schicken ihre Kinder zum Geldverdienen ins Ausland. Wenn sie dann allerdings dort Partner finden, ist das Geschrei groß.
Aber, wie gesagt, das soll jeder machen wie er will. Ich finde es nur schade, die binationalen Beziehungen gleich von vornherein zu verurteilen. Es gibt viele, die funktionieren.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 14:42
von saloni
Alket hat geschrieben:saloni hat geschrieben:Alket hat geschrieben:Warum sollte ich den runtergehen wen ich mit meines gleichen verkehren will?
"Wen ihr albnanisch lernen wollt dan geht nach Albanien" - Zitat von Slobodan Milosevic bevor er über 1 Mio Albaner vertrieb
nur mal eine hilfe wie du dich anhörst
Und apropo, wir leben in Europa, bald werden wir ein Vielvölkerstaat sein und du erzählst mir hier von "geh nach unten wen du unter deines gleichen leben willst"
ich sage, geh zur SVP.
Ich habe dir ja weiter oben gesagt; dafür gibt es Kulutcentren.
Das ist kein zoo. Du beleidigst gerade zimlich viele andere Albaner, die hart dafür gekämpft haben ein eigenes Kulturzentrum zu bekommen
oh SVP, was haste den gegen sie? sie sind immerhin besser als die SP!
Tut mir leid, aber das hört sich wirklich so an.."geh in den Zoo wen du deins gleichen suchen willst"
Als wären wir irgend etwas exostisches dass nur in spezielen Räumen zu finden sind, und nicht teil der Gesellschaft
SVP ist besser als SP? Alles klar, schönen Tag noch.
Nö, aber unter uns allen anderen die bunt gemischt leben, ist es brandgefährlich. Du könntest dich noch in eine NICHT Albanerin verlieben. Weisst du wie :-P ??? Das ist doch viel zu gefährlich, vorallem, wenn du doch unter deines Gleichen sein willst....oh mein Gott... dort läuft grad ein franzose auf dich zu, dort ne Portugiesin...oh je die öffnen den Mund, halte die Ohren, Augen und Mund schnell zu, alle Sinne wegschliessen... Den es ist ja nichtalbanisch Gefahr gefahr danger danger !
Das ist doch voll krass, wenn man in einem fremden land so leben muss, bloss aufpassen das die Liebe nicht falsch fällt.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 14:57
von liberte
also ich teile salonies meinung nicht wirklich, aber alket, merkst du eigentich wie sehr du dir widersprichst und für meinen geschmack wedelst du in letzter zeit zu leichtfertig mit schlagwörtern wie milosovic und co. rum. dafür ist das thema zu ernst und zu traurig als es gleich aus der lade zu kramen, nur weil man meint andere damit zum schweigen zu bringen.
so, jetzt dürft ihr weiter zanken:-)
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 15:26
von saloni
@liberte
bist du den der Meinung, dass Albaner nur Albanerinnen heiraten dürfen sollen? Oder was?
ich glaube nicht das ein albaner eine spanierin heiraten wird und wegen den russinen polinen und so weiter die albane rheiraten,diese albaner kommen fast alle aus kaputten familien sorry bin selber albanerinn und bei mir in der fmailie kommt nur albaner in in frage mwir sind zwar modern und so aber wenn es um heiraten geht ,dann wird anders und auserdem bei albanichen frauen sagen ihren männern nicht ja schatz ich geh heute mit den mädels weg abends in disko oder sowas,,,und andere nationalitäten wie rrussinen der so amchen das,auserdem ist es bei uns nicht noraml fremdzugehen und es dann einen AUSrutscher zu nennen,,meine rmeinung nach albaner mit albaner mazedonier mit mazedoniere spanier mit spanier,,sorry ist hal meine meinung
cousen hat eine bosnierin kennegelernt und noraml warne alle in meiner familie sauer
Wen du nicht verstehst, dass man sich mit seinesgleichen wohler fühlt, und auch näher ist,
weil wir unter uns heiraten wollen.
Wer ist hier bitte wir und uns??? Ja???
Es sind
nicht alle so!
und weiter oben sagte ich schon auf Donas Postings, dass es solch gewisse faschoAlbanis gibt, die total isoliert innerhalb der Schweiz Deutschland oder sonst wo leben und nichts und von niemanden sonst was mitbekommen oder wollen, gar ihre Kinder strickt fern halten von "fremden" Nationen. Das nenne ich nun mal nicht integration. Sorry und wenn ich da die Einzige bin mit dieser Auffassung.

Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 15:34
von liberte
ich habe doch oben schon meine meinung zu diesem thema geschrieben.
kannst du gerne nachlesen. für mich muss es all das geben - die mischung macht es. und wenn alket und einige andere nur albaner oder meine freundin nur einen deutschen heiraten möchte - dann sollen sie dies doch tun.
Verfasst: Do, 19. Aug 2010, 15:45
von saloni
ja das ist mir wurst
es geht um solches
warne alle in meiner familie sauer
verstehste jetzt? Das hat wenig mit eigenem willen zu tun