Strellci i Vertet
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Re: Unakzeptierte Liebe

Fr, 09. Nov 2012, 16:14

Lilli hat geschrieben:DU. KANNST. MICH. MAL.

Lili sei lieb. Dreh nicht durch.

Liebe Grüsse Strellc i vertet
I pasun esht ai i cili din se per qka ka jetu. Pytja osht: per qka jeton ti?

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liberté
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Re: Unakzeptierte Liebe

Fr, 09. Nov 2012, 17:05

strellci, du kannst - ähnlich wie ich mit der kosovarischen kultur und geschichte - versuchen zu verstehen. aber weder werde ich fühlen wie eine albanerin oder du wie ein deutscher / schweizer.

ich habe viele jahre versucht die sache mit der albanisch-arischen-heirat zu verstehen, es ist mir mit dem kopf gelungen.

leider bin ich zu wenig konservativ, um werte, die schon lange ihre bedeutung verloren haben, aufrecht erhalten oder verstehen zu wollen.

die zeiten ändern sich strellci. und es gibt einen teil in mir, der für meine familie bestimmt ist und einen anderen, der frau ist. die liebe kann nicht ausgesucht, kategorisiert oder gar bestimmt werden. die liebe findet dich.

und jeder, der die liebe verhindert macht sich eines verbrechens schuldig. so empfinde ich das inzwischen. nur leider verstehen das just jene familien nicht, denn sie hatten nie die chance liebe zu empfinden.

aber es gibt neue generationen, kämpferische geister wie der mann von traurig und viele mehr - so gibt es hoffnung für eine neue geschichte.

sorry strellci, meine eltern haben mich von kleinauf zur weltenbürgerin erzogen. es ist purer zufall wo man zur welt kommt. das land wird einen sicher prägen - aber wir sind nicht das land.

p.s. normaler weise hasse ich es zu korrigieren und da kleinlich zu sein, aber es ist ein wichtiges wort:
ATMEN schreibt man ohne h:-)
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Strellci i Vertet
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Re: Unakzeptierte Liebe

Fr, 09. Nov 2012, 18:00

liberté hat geschrieben:strellci, du kannst - ähnlich wie ich mit der kosovarischen kultur und geschichte - versuchen zu verstehen. aber weder werde ich fühlen wie eine albanerin oder du wie ein deutscher / schweizer.
es ging ja um das Verstehen. Nachfühlen oder Empfindungen sind nochmals was anderes. Da stimme ich dir absolut zu.

liberté hat geschrieben: ich habe viele jahre versucht die sache mit der albanisch-arischen-heirat zu verstehen, es ist mir mit dem kopf gelungen.
ilirish-arischer-heirat (einbisserlklugscheisserln)zu verstehen ist ja im Grunde fast nicht mehr möglich.

Albanisch-Deutsche-Heirat ist offensichtlich noch sehr oft der Fall, wenn man dieses Forum als Referenz nimmt.
liberté hat geschrieben:
leider bin ich zu wenig konservativ, um werte, die schon lange ihre bedeutung verloren haben, aufrecht erhalten oder verstehen zu wollen.

die zeiten ändern sich strellci. und es gibt einen teil in mir, der für meine familie bestimmt ist und einen anderen, der frau ist. die liebe kann nicht ausgesucht, kategorisiert oder gar bestimmt werden. die liebe findet dich.
Es ist dir überlassen welche Traditionen oder Konservativen Gebräuche du nicht nachgehen willst oder verstehen willst. Es ist auch ok wenn du dies nicht sehen willst.

Aufrichtige Liebe kann der oder die empfangen und finden, der selbst auch aufrichtig und ohne Reserven oder Interessen liebt. Wie man aber zu dieser stösst oder wie du es nennst findest, sind so dermassen unterschiedlich wie auch die Menschen selbst unterschiedlich sind. nenn wir es Schicksal oder auch Bestimmung egal wie, nur wer aufrichtig liebt ohne Reserven und Interessen, nur der wird wahre Liebe Erfahren können.
liberté hat geschrieben:
und jeder, der die liebe verhindert macht sich eines verbrechens schuldig. so empfinde ich das inzwischen. nur leider verstehen das just jene familien nicht, denn sie hatten nie die chance liebe zu empfinden.
ach wie ärmlich doch die sind, die nicht wissen warum sie nicht lieben können und keine liebe empfangen können, doch urteile nicht, denn womöglich ist man ihnen nicht mit liebe begegnet sondern, mit Zorn und Wut und des Neiders Unmut.

Würden die die sich als Liebende betiteln wahre, aufrichtige, reservenlose und ohne Interessensbeweggründe Liebe empfinden und nicht nur Liebe vortäuschen um der Fleischeslust nach zu gehen, so würde nichts und niemand vermögen sie zu trennen…….denn wie der Körper ohne Herz, so der Liebende ohne Liebe nicht weiter existieren kann.

liberté hat geschrieben:
aber es gibt neue generationen, kämpferische geister wie der mann von traurig und viele mehr - so gibt es hoffnung für eine neue geschichte.
Noch immer hat eine Aufrichtige Liebe ohne Reserven und Interessen, jede Bariere durchbrochen ob es nun Tradition, Eltern oder Revolution.
liberté hat geschrieben:
sorry strellci, meine eltern haben mich von kleinauf zur weltenbürgerin erzogen. es ist purer zufall wo man zur welt kommt. das land wird einen sicher prägen - aber wir sind nicht das land.
och Liberte es ehrt dich, dass du gut schreibst über deine Eltern und doch lässt du mir Raum für anderer Interpretation, denn was wenn du in America vor 500 Jahren geboren wurdest? Dann würdest du für dein Land das heute du dem angehörst nur gleichwertig mit einem Tier sein. Ja du hattest Glück ein Freigeist zu sein und da geboren zu werden wo dies dir erlaubt wird.
Die Generation die aber noch ums überleben Kämpfte und nur die Tradition, die geschlossene Gesellschaft um sich hatten, als Schutz vor dem Ausgerottet werden, die Generation wird nicht dem Frieden trauen der jetzt herrscht und wird nicht so schnell Freigeister erziehen, sondern wird versuchen diese geschlossene Gesellschaft aufrichtig zu erhalten.

Es braucht eine oder zwei Generationen die in frieden leben um Freigeister sich leisten zu können.

Wahre Liebe Liberté findet man nur dann wenn man wahrhaftig, aufrichtig, reservenlos und ohne Interesse liebt.

Wie das Kinde im Mutterbauch entsteht zur Welt kommt und heranwächst, so verhält sich es auch mit der Liebe. Wenn du aber so aufgewachsen bist und schon als Kind gesehen hast wozu der Mensch im Stande ist, so wird es für dich niemals Frieden geben und ohne Frieden kein Freier Geist.
liberté hat geschrieben:
p.s. normaler weise hasse ich es zu korrigieren und da kleinlich zu sein, aber es ist ein wichtiges wort:
ATMEN schreibt man ohne h:-)
es sei dir verziehen und es macht mir nichts aus. Es galt Lili und sie hat sich das h dazwischen verdient.

Liebe Grüsse Strellci i vertet
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liberté
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Re: Unakzeptierte Liebe

Fr, 09. Nov 2012, 18:26

Albanisch-Deutsche-Heirat ist offensichtlich noch sehr oft der Fall, wenn man dieses Forum als Referenz nimmt.

--->wenn man dieses (oder andere) als referenz nimmt, dann ist es eben offensichtlich nicht sehr oft der fall. frauen werden benutzt und betrogen. also doch ein spiegel der gesellschaft?;-)))

Es ist dir überlassen welche Traditionen oder Konservativen Gebräuche du nicht nachgehen willst oder verstehen willst. Es ist auch ok wenn du dies nicht sehen willst.

--->danke euer ehren, sie sind sehr gütig heute;-)))). ich sehe und toleriere traditionen und gebräuche. es gibt jene, die ich als für mich / uns sinnvoll erachte und andere, die ich als überholt empfinde und dann wieder solche, die ich erfinde.

Aufrichtige Liebe kann der oder die empfangen und finden, der selbst auch aufrichtig und ohne Reserven oder Interessen liebt. Wie man aber zu dieser stösst oder wie du es nennst findest, sind so dermassen unterschiedlich wie auch die Menschen selbst unterschiedlich sind. nenn wir es Schicksal oder auch Bestimmung egal wie, nur wer aufrichtig liebt ohne Reserven und Interessen, nur der wird wahre Liebe Erfahren können.

--->sicher wird jeder mensch liebe anders definieren. sie ist so facettenreich wie die menschen selbst, da sind wir völlig d'accord;-) nur ist es nicht so, daß sich liebe nicht finden lässt. sie überkommt einen...und man sollte niemals den versuch unternehmen dazu gezwungen zu werden. nicht falsch verstehen - meine schwiegermutter z.b. hat meinen schwiegervater einmal gesehen und war entflammt. als sie dann mit ihm verkuppelt wurde, waren beide mehr als glücklich. sie haben sich bis zu seinem tode sehr innig geliebt. natürlich kann es funktionieren.
liberté hat geschrieben:
und jeder, der die liebe verhindert macht sich eines verbrechens schuldig. so empfinde ich das inzwischen. nur leider verstehen das just jene familien nicht, denn sie hatten nie die chance liebe zu empfinden.
ach wie ärmlich doch die sind, die nicht wissen warum sie nicht lieben können und keine liebe empfangen können, doch urteile nicht, denn womöglich ist man ihnen nicht mit liebe begegnet sondern, mit Zorn und Wut und des Neiders Unmut.

--->ich habe sie nicht verurteilt. lies selbst, ich schrieb, daß es ihnen nicht möglich war, weil sie selbst nie die chance bekommen haben selbst zu lieben.

Würden die die sich als Liebende betiteln wahre, aufrichtige, reservenlose und ohne Interessensbeweggründe Liebe empfinden und nicht nur Liebe vortäuschen um der Fleischeslust nach zu gehen, so würde nichts und niemand vermögen sie zu trennen…….denn wie der Körper ohne Herz, so der Liebende ohne Liebe nicht weiter existieren kann.

--->und genau das glaube ich eben nicht....die macht der liebe....die macht der erziehung und prägung ist leider genau so mächtig. wenn man so erzogen wurde, daß familie wichtiger als alles andere ist, man ohne diese familie nicht weiter leben kann, dann kann man einfach nicht gegen die familie handeln. das kann ich nachvollziehen.

Noch immer hat eine Aufrichtige Liebe ohne Reserven und Interessen, jede Bariere durchbrochen ob es nun Tradition, Eltern oder Revolution.

--->so ist es!


och Liberte es ehrt dich, dass du gut schreibst über deine Eltern und doch lässt du mir Raum für anderer Interpretation, denn was wenn du in America vor 500 Jahren geboren wurdest? Dann würdest du für dein Land das heute du dem angehörst nur gleichwertig mit einem Tier sein. Ja du hattest Glück ein Freigeist zu sein und da geboren zu werden wo dies dir erlaubt wird.

-->aber genau das war doch gemeint strellci. wir haben glück. es passiert wahllos. kategorisiere nicht, betrachte dieses land nicht als dein eigentum, sondern betrachte es als das was es ist - der boden auf dem du lebst. ein in sich ruhender mensch hat noch nie das gefühl der zugehörigkeit gebraucht, religion, nationalität...das sind so unwichtige dinge, fördern kriege und zerstörung. meine meinung.

Die Generation die aber noch ums überleben Kämpfte und nur die Tradition, die geschlossene Gesellschaft um sich hatten, als Schutz vor dem Ausgerottet werden, die Generation wird nicht dem Frieden trauen der jetzt herrscht und wird nicht so schnell Freigeister erziehen, sondern wird versuchen diese geschlossene Gesellschaft aufrichtig zu erhalten.

--->ja, das kann ich stückweit nachvollziehen. und doch sind auch meine eltern kriegs- und nachkriegskinder gewesen. man kann / muss / sollte sich aufmachen zu neuen ufern, neue wege beschreiten, zum eigenen wohl und auch der nächsten generationen. ich verurteile niemanden, der dies nicht kann. und ich denke die reaktion damals war psychologisch normal. (geschlossene gesellschaft). heute hingegen wirkt sie auf mich eher krank im psychologischen sinne. das mißtrauen ist nicht angebracht und man sollte versuchen den faden von der anderen seite aufzurollen.

Es braucht eine oder zwei Generationen die in frieden leben um Freigeister sich leisten zu können.
--->nein, braucht es nicht. aber es kann so viel brauchen.

Wahre Liebe Liberté findet man nur dann wenn man wahrhaftig, aufrichtig, reservenlos und ohne Interesse liebt.
--->ich weiß....da gibt es ein tolles buch, kennst du das?

Wie das Kinde im Mutterbauch entsteht zur Welt kommt und heranwächst, so verhält sich es auch mit der Liebe. Wenn du aber so aufgewachsen bist und schon als Kind gesehen hast wozu der Mensch im Stande ist, so wird es für dich niemals Frieden geben und ohne Frieden kein Freier Geist.


in diesem sinne...wir atmen ein, wir atmen aus...der baum....die erde....*lacht*
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Shonya
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Re: Unakzeptierte Liebe

Fr, 09. Nov 2012, 23:20

Strellci i Vertet hat geschrieben:
Shonya hat geschrieben: Ach komm hör doch auf...ich sagte Dir schonmal: ich brauche Deine Belehrung nicht!
Ich verstehe nicht heisst in diesem Fall: ich weiss wie es läuft, habe aber kein Verständnis dafür, dass Menschen so mit ihren Kindern umgehen und das Menschen sich ihr kostbares Leben diktieren lassen.
nein. ich möchte dich nicht belehren.

du verstehst es nicht und dennoch verurteilst du es. Es ist nicht erstaunlich, dass du es nicht verstehst. Es ist nicht erstaunlich, dass es die meisten nicht albaner es nicht verstehen.

Es sind ja nur diese Gedanken und Handlungen die uns ''Albaner'' vor der Ausrottung bewahrt haben, die du nicht verstehen kannst und auch die meisten nicht ''Albaner'' .

Liebe grüsse Strellci i vertet
Du kannst beurteilen was ich verstehe? Ich sagte ich habe kein Verständnis, als Erläuterung zu meinem ersten Post...ich glaube durch meine arabische Herkunft kenne ich diese ganzen Geschichten sehr gut...und Du kannst sie gerne unter dem Deckmäntelchen des Guten Willen und "Angst vor Ausrotung eines Volkes" (sowas lächerliches :lol: :roll: ) verbergen, dahinter steckt purer Rassismus, Dummheit und/oder das Festhalten an unnötigen Bräuchen.
Übrigens kenne ich mehrere Albaner die es genauso sehen wie ich und einige, deren Leben durch diese Bräuche zerstört wurden. Für diese Menschen wirst Du kaum sprechen.
Wie gesagt finde ich es auch immer wieder sehr spannend, wie Menschen zwar in D/CH/Ö leben wollen, aber den Einheimischen keinen Platz in ihrer Familie einräumen können und wollen...reizend! Mit Menschen die sich in erster Linie über ihre Herkunft definieren kann ich nichts anfangen.

Und ich sage es Dir nochmal: zitiere mich nicht ständig, ich habe kein Interesse an Deiner Meinung, auch nicht an Deiner Meinung über meine Meinung. Deine Schlaumeierei kannst Du dir stecken.
Viele Menschen sind gut erzogen, um nicht mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun.

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Shonya
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Re: Unakzeptierte Liebe

Fr, 09. Nov 2012, 23:30

senjorita hat geschrieben:
Strellci i Vertet hat geschrieben:
Shonya hat geschrieben: Ach komm hör doch auf...ich sagte Dir schonmal: ich brauche Deine Belehrung nicht!
Ich verstehe nicht heisst in diesem Fall: ich weiss wie es läuft, habe aber kein Verständnis dafür, dass Menschen so mit ihren Kindern umgehen und das Menschen sich ihr kostbares Leben diktieren lassen.
nein. ich möchte dich nicht belehren.

du verstehst es nicht und dennoch verurteilst du es. Es ist nicht erstaunlich, dass du es nicht verstehst. Es ist nicht erstaunlich, dass es die meisten nicht albaner es nicht verstehen.

Es sind ja nur diese Gedanken und Handlungen die uns ''Albaner'' vor der Ausrottung bewahrt haben, die du nicht verstehen kannst und auch die meisten nicht ''Albaner'' .

Liebe grüsse Strellci i vertet
Ich bin Kosovarin und ich verstehe es auch nicht und ich will es auch nicht akzeptieren! Ausrotten werden wir sicher nicht - in der Produktion sind wir bestimmt ganz oben :lol: Die Zeiten das wir ausrotten sollen (gewünscht von den Serben) sind schon längst vorbei!

Das hat nur mit Stolz zu tun - damit die Nachbarn, Verwandten usw. nicht lästern können usw. Durch diese falsche Denkweise, werden viele ins Unglück gestoßen und bauen dadurch nur sch......! Die "ausländischen" Frauen werden benutzt und die albanischen Frauen werden zum Deppen gemacht. Dadurch gibt es nur übles Gerede und Vorurteile - kein Wunder, beide Kulturen wissen nicht wirklich wie es sich anfühlt.

Daher müssen die Verkuppelungsgeschichten (wie am Kuhmarkt) und der Heiratsdruck endlich aufhören. Die Menschen finden zu einander auch ohne Vermittlung/zwang.

@Mimoza - er ist zu schwach und belügt dich! sorry, aber ich brauche nicht mehr dazu schreiben, denn die Damen hier haben zu 100% alles gesagt, was zu sagen ist! - teilweise sogar der Herr :wink: Ich wünsche dir ganz viel Stärke!

lg
PS: und wer ist schuld? Die Männer :evil:

:!: :!: :!:
Gefällt mir, Senjorita.
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 11:01

Alle diejenigen die ihren Willen um jeden Preis durchsetzen wollen unabhängig davon welcher Nationalität der Partner hat nehmen selber die Konflikte in Kauf wenn sie die Regeln schon vorher gekannt haben.

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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 11:06

Ich bin Kosovarin und ich verstehe es auch nicht und ich will es auch nicht akzeptieren! Ausrotten werden wir sicher nicht - in der Produktion sind wir bestimmt ganz oben :lol: Die Zeiten das wir ausrotten sollen (gewünscht von den Serben) sind schon längst vorbei!

Das hat nur mit Stolz zu tun - damit die Nachbarn, Verwandten usw. nicht lästern können usw. Durch diese falsche Denkweise, werden viele ins Unglück gestoßen und bauen dadurch nur sch......! Die "ausländischen" Frauen werden benutzt und die albanischen Frauen werden zum Deppen gemacht. Dadurch gibt es nur übles Gerede und Vorurteile - kein Wunder, beide Kulturen wissen nicht wirklich wie es sich anfühlt.

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Woher willst du wissen das bei alle Albanern es nur um das Gerede von den Nachbarn oder Bekannten geht. Es gibt auch Familien die es nicht gerne sehen wenn ihre Nachkommen assimiliert werden könnten auch wenn dir das egal zu sein scheint.

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traurig077
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 11:12

Ach djali,
Du wärst sicher auch ein mensch der in einer arrangierten ehe gut leben könnte. Das kann aber nicht jeder.
Es geht nicht darum seinen willen durchzusetzen, sondern sein gefühl. Das leben mit diesem innigen gefühl zu leben, welches alles andere abschwächt. Einen menschen an seiner seite zu haben den man fühlen kann und nicht nur ein um den man weiß.
Einen menschen zu lieben und nicht alle fürs und wieders zubeleuchten.

In jeder beziehung muss man früher oder später einen gemeinsamen nenner suchen. Die einen finden ihn im kopf, die anderen im herzen und die die es schaffen vielleicht sogar für immer, in beidem.

Wobei du aber recht hast... Mimoza schrieb ihr war von anfang an klar, dass sie ihre beziehung nicht vor den eltern verteidigen wollen. Das ist mit dem feuer spielen und sich verbrennen. Denn das ende stand ja von anfang an frst
te jetosh do te thote te luftosh

djali i vores
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 11:31

traurig077 hat geschrieben:Ach djali,
Du wärst sicher auch ein mensch der in einer arrangierten ehe gut leben könnte. Das kann aber nicht jeder.
Es geht nicht darum seinen willen durchzusetzen, sondern sein gefühl. Das leben mit diesem innigen gefühl zu leben, welches alles andere abschwächt. Einen menschen an seiner seite zu haben den man fühlen kann und nicht nur ein um den man weiß.
Einen menschen zu lieben und nicht alle fürs und wieders zubeleuchten.

In jeder beziehung muss man früher oder später einen gemeinsamen nenner suchen. Die einen finden ihn im kopf, die anderen im herzen und die die es schaffen vielleicht sogar für immer, in beidem.

Wobei du aber recht hast... Mimoza schrieb ihr war von anfang an klar, dass sie ihre beziehung nicht vor den eltern verteidigen wollen. Das ist mit dem feuer spielen und sich verbrennen. Denn das ende stand ja von anfang an frst
Nein ich bin dagegen wenn beide Seiten einander vor vollendete Tatsachen stellen und nicht kompromissbereit sind. Wenn mir der Partner nicht gefällt dann heirate ich ihn auch nicht unabhängig davon was die Eltern sagen. Die Frage ist ob es richtig ist sich mit jemanden einzulassen unabhängig von der Nationalität wenn ich weiss dass sowas ärger bringt.
Und was Gefühle betrifft die kommen und gehen. Aber letztendlich kann jeder ohne jeden leben denn vorher war dies auch der Fall gewesen.

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traurig077
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 12:07

Aber vielleicht war man vorher immer auf der suche und nie so glücklich wie dann. Was ist falsch daran möglichst glücklich im leben zu sein?
Ich kann auch ne ganze weile ohne sonne leben, aber würdest du nur nachts leben wollen?
Gefühle kommen und gehen. Wenn du wirklich liebst aber nicht. Dieses gefühl verändert sich nur. Und wenn man es pflegt, bleibt es immer ein schönes gefühl.

Viele albaner würden die gleiche frage stellen wie du. Nämlich warum wenn es eigentlich nicht gewollt ist?!
Die meisten deutschen würden wahrscheinlich das gleiche fragen wie ich. Nämlich warum ist es nicht gewollt.

Ich habe nun selber ein kind und ich werde IMMER die tür offen haben, so dass sie weiß egal was sie tut, sie kann immer mit mir sprechen. Sie muss keine angst haben, dass ich mich nicht respektiert fühle nur weil sie einen anderen weg einschlägt als den den ich mir gewünscht habe. Mir ist ein vertrautes verhältnis mit verständnis einfach viel wichtiger als gnadenloser respekt und gehorsam. Denn dann wird man immer teile des lebens und der seele seines kindes nicht kennen. Den wichtigsten menschen im leben sollte man doch aber bis in die tiefsten tiefen kennen wollen!
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djali i vores
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 12:23

Es gab mal ein Fall wo die Eltern die Parnerin ihres Kindes nicht akzeptiert haben, beide waren Albaner. Der Charakter der Frau hat den Eltern nicht gefallen. Der Sohn ließ sich aber mit ihr ein gegen den Willen seiner Eltern. Er hatte zwar Kontakt zu seiner Familie aber er war eine Marionette von seiner Frau, den das Schicksal seiner eigenen Eltern egal war. Liebe ist für mich nichts anderes als Gehirnwäsche oder Hypnose. Die Familie wurde zerstört nur wegen einer Frau. Ich frage mich ob dass für ihn es Wert war. Wenn ich meine Familie viel zu verdanken hätte würde ich sowas nicht tun auch wenn sie einmal falsch liegen könnten.

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daylight
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 13:13

tja... djali
es gab mal einen fall... es gab schon viele fälle und reinfälle :D

und willensschwache menschen gibt es auch überall und manch einer
läßt sich zur marionette machen.....
(egal von wem... partner/ eltern - sekten z.b. - parteien - terrororganisationen)

hätte der sohn aus deinem beispiel einen gefestigten charakter gehabt,
wäre er nicht zum hampelmann mutiert.





warum gibt es hass - neid - betrug - gewalt - rassismus usw. usw.
weil wir auf dieser erde leben und nicht im paradies !




trotzdem muß jeder mensch das recht auf freie entscheidung
seiner partnerwahl haben
:!:

und dass du *liebe* mit gehirnwäsche gleichsetzt finde ich echt traurig :(


verständnislose grüße
Daylight

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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 17:17

djali i vores hat geschrieben:
Ich bin Kosovarin und ich verstehe es auch nicht und ich will es auch nicht akzeptieren! Ausrotten werden wir sicher nicht - in der Produktion sind wir bestimmt ganz oben :lol: Die Zeiten das wir ausrotten sollen (gewünscht von den Serben) sind schon längst vorbei!

Das hat nur mit Stolz zu tun - damit die Nachbarn, Verwandten usw. nicht lästern können usw. Durch diese falsche Denkweise, werden viele ins Unglück gestoßen und bauen dadurch nur sch......! Die "ausländischen" Frauen werden benutzt und die albanischen Frauen werden zum Deppen gemacht. Dadurch gibt es nur übles Gerede und Vorurteile - kein Wunder, beide Kulturen wissen nicht wirklich wie es sich anfühlt.

Daher müssen die Verkuppelungsgeschichten (wie am Kuhmarkt) und der Heiratsdruck endlich aufhören. Die Menschen finden zu einander auch ohne Vermittlung/zwang



Woher willst du wissen das bei alle Albanern es nur um das Gerede von den Nachbarn oder Bekannten geht. Es gibt auch Familien die es nicht gerne sehen wenn ihre Nachkommen assimiliert werden könnten auch wenn dir das egal zu sein scheint.

Bei einigen Familien die ich kenne war deren einstigste Sorge die "üble" Nachrede.

Ein Nachkommen ist ein Glück und Geschenk und man sollte es als Mensch akzeptieren. Sprache und Kultur kann man lernen.

Ich bevorzuge eine harmonische und zufriedenlebende Familie!

Wenn sich Eltern gegen eine Eheschließung entscheiden, dann zerbricht in den meistgen Fällen die Familie, denn leider werden alle Mitglieder der ganzen Familie reingemischt/beeinflußt.
Verwende nie mehr als 10% für ein Problem, aber mindestens 90% für die Lösung!

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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 17:36

djali i vores hat geschrieben:Es gab mal ein Fall wo die Eltern die Parnerin ihres Kindes nicht akzeptiert haben, beide waren Albaner. Der Charakter der Frau hat den Eltern nicht gefallen. Der Sohn ließ sich aber mit ihr ein gegen den Willen seiner Eltern. Er hatte zwar Kontakt zu seiner Familie aber er war eine Marionette von seiner Frau, den das Schicksal seiner eigenen Eltern egal war. Liebe ist für mich nichts anderes als Gehirnwäsche oder Hypnose. Die Familie wurde zerstört nur wegen einer Frau. Ich frage mich ob dass für ihn es Wert war. Wenn ich meine Familie viel zu verdanken hätte würde ich sowas nicht tun auch wenn sie einmal falsch liegen könnten.

Es gibt auf Fälle, in denen sich später herausstellte das die Frau/Nuse keinen guten Charakter hat! Eine Marionette wird man nur, wenn es zugelassen wird. In diesem Fall ist dein Bekannter selber Schuld.

Die Kinder stehen immer hinter den Eltern und akzeptieren deren Entscheidungen, warum dann auch nicht umgekehert, wenn der Fall auftritt? Es ist doch besser, dass ein Zusammenhalt da ist, selbst wenn eventuell das Kind falsch entschieden hat?!

Ich kenne auch einen Fall, sie aus MK er aus KS - beide Albaner, jedoch wollte ihr Vater keinen aus KS. Sie entschied sich für ihren Mann und keiner kam zu ihrer Hochzeit, weil er es voboten hatte. Der Hochzeitstag sollte der schönste Tag für sie werden, jedoch war es ehere ein Trauertag für sie. Ein Jahr später rief der Vater sie höchstpersönlich an! Seit dem durften auch die anderen Kontakt haben. Natürlich war die Versöhung wichtig und gut, aber die Zeit davor, wird nie vergessen. Ihr Mann ist mitlerweile der lieblings SChwiegersohn aber es ist ein übler Nachgeschmack, denn schließlich wurde er am Anfang nicht akzeptiert obwohl der Vater ihm nicht einmal eine Chance gab.

ICh finde, dass meine Landsleute in den meisten Fällen zu schnell ablehnen, als zu ihren Kindernzu stehen. Hier geht es um eine Ehe und die ist heut zu Tage sowieso schon schwer genug, da ist Rückhalt und Familienzusammenhalt ein wichtiger Faktor.
Verwende nie mehr als 10% für ein Problem, aber mindestens 90% für die Lösung!

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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 17:56

djali i vores hat geschrieben:
traurig077 hat geschrieben:Ach djali,
Du wärst sicher auch ein mensch der in einer arrangierten ehe gut leben könnte. Das kann aber nicht jeder.
Es geht nicht darum seinen willen durchzusetzen, sondern sein gefühl. Das leben mit diesem innigen gefühl zu leben, welches alles andere abschwächt. Einen menschen an seiner seite zu haben den man fühlen kann und nicht nur ein um den man weiß.
Einen menschen zu lieben und nicht alle fürs und wieders zubeleuchten.

In jeder beziehung muss man früher oder später einen gemeinsamen nenner suchen. Die einen finden ihn im kopf, die anderen im herzen und die die es schaffen vielleicht sogar für immer, in beidem.

Wobei du aber recht hast... Mimoza schrieb ihr war von anfang an klar, dass sie ihre beziehung nicht vor den eltern verteidigen wollen. Das ist mit dem feuer spielen und sich verbrennen. Denn das ende stand ja von anfang an frst
Nein ich bin dagegen wenn beide Seiten einander vor vollendete Tatsachen stellen und nicht kompromissbereit sind. Wenn mir der Partner nicht gefällt dann heirate ich ihn auch nicht unabhängig davon was die Eltern sagen. Die Frage ist ob es richtig ist sich mit jemanden einzulassen unabhängig von der Nationalität wenn ich weiss dass sowas ärger bringt.
Und was Gefühle betrifft die kommen und gehen.


Wir haben unseren Eltern viel zu verdanken, sie haben uns auf die Welt gebracht, für uns gekämpft und uns immer das beste geleehrt. Dafür geben wir ihnen die Liebe, Respekt und in deren höheren Alter noch dazu die notwendige Fürsorge. Das ist auch richtig so, aber niemand sollte bitte jemanden heiraten, nur weil es die Eltern glücklich macht.
Aber letztendlich kann jeder ohne jeden leben denn vorher war dies auch der Fall gewesen.
So denken wahrscheinlich auch jene Eltern, die gegen die Ehe deren Kinder sind. Denn schließlich lebten sie vor der Geburt ihrere Kinder auch ohne sie :cry:

lg
Verwende nie mehr als 10% für ein Problem, aber mindestens 90% für die Lösung!

senjorita
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 18:05

Ich habe noch nie auf einem Kuhmarkt, Verkupplungsversuche der Tiere gesehen oder erlebt. Aber in Peja kann ja alles möglich sein.
Strellc, bitte unterlasse es bei mir, Regionen anzusprechen, außer du machst ein Smiley. Vielen Dank !

Das mit dem Heiratsdruck kommt von euch Mädels und nicht von uns Männern.
Wie meinst du das?

LG
Verwende nie mehr als 10% für ein Problem, aber mindestens 90% für die Lösung!

Mimoza2301
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 18:10

Vielen Dank für eure zahlreichen Kommentare.
Ich nehme nicht zu allen Kommentaren stellung da viele auch von meiner Situation abweichen.
Natürlich sollte ich wütend sein und ihn ein bisschen hassen aber glaubt mir so eine Trennung habe ich schon einmal durchgemacht und es macht einen noch mehr kaputt. Noch dazu kommt das niemand mir sagen kann, dass ich meinen (Ex) Freund in den 2 Jahren Beziehung und den vorhergegangenen 4 Jahren Freundschaft zu wenig kenne. Ich kenne ihn sehr gut und ich weiss das er leidet und sich vorwürfe macht und das er sich sehr wohl bewusst ist das es sehr wahscheinlich ein fehler war sich den wünschen seiner familie zu beugen. ich trage nicht nur meinen eigenen schmerz in meinem herzen sondern auch seinen weil er ohne mich niemanden hat mit dem er ehrlich über alles reden kann und sich beraten kann. Ich sehe die sache nun so. Entweder wird er für seine Verlobte Gefühle entwickeln, was ich ihm dann auch gönnen würde da ich ihm nur das beste wünsche, oder er wird irgendwann aufwachen und wissen das er nun die kraft hat sich gegen seine Familie zu stellen. Ich kann leider nichts beeinflussen weil es seine entscheidung ist. Meine Familie steht hinter mir egal welche entscheidungen ich treffe und welche fehler ich mache. Dieses Geschenk schätze ich nun mehr denn je! ich weiss auf was er alles verzichten müsste wenn er die verlobung löst und das so eine entscheidung gut überlegt werden muss. Darum muss er es aus freien stücken machen und nicht weil er von meiner seite ebenfalls unter druck gesetzt wird. Versteht ihr das? Dieser Mann hat mich werder verarscht noch belogen. Ich bin nicht die art frau die man anlügen muss und das weiss er. Und selbst wenn er mir ein paar details verschweigt, dann kann ich damit leben da er es vielleicht aus dem grund heraus macht um mich nicht noch mehr zu verletzen.
Natürlich hat auch er der Verlobten die Passwörter gegeben und ich denke sie kann sich deshalb so viel erlauben weil irgendjemand ihr alles über mich erzählt hat und das nun natürlich auch sein Vater weiss und mithilft, das er sich nun doch besinnt und eine gleichnationale ehe eingeht. ich weiss bestimmt nicht alles über seine Kultur und seine mentalität aber ich bin ein sehr weltoffener Mensch und wäre bereit viele komprommisse einzugehen wenn man mir nur eine chance geben würde das seinen Eltern zu beweisen.

Mimoza2301
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 18:20

liberté hat geschrieben:weißt du, es hört sich alles sehr nobel an wie du es schreibst. nach großer liebe. jetzt kommt mein aber: wo bleibt die liebe zu dir selbst? und damit verbunden: wo bleibt deine wut auf ihn? das wäre eine sehr natürliche reaktion - gerade wenn du ihn liebst! er gibt euch auf, einfach so, schmeißt einfach alles weg. dein schmerz ist ihm egal, sonst würde er kämpfen. aber statt dessen macht er es sich ganz einfach - er ist das opfer.aber nicht die frau ist die böse, sondern er. denn nicht sie ist es, die ihre liebe zurück lässt. er hat ihr die passwörter gegeben, er hat der verlobung zugestimmt.

an deiner stelle wäre ich sauer. denn ohne wut kann es auch für dich keine trennung geben. nur wenn man die phasen der trauer, und wut gehört dazu, auch durchlebt, wirst du bereit sein für die wahre liebe. für den mann, der aufsteht und kämpft, weil all seine liebe ihn stark genug werden lässt.

auch wenn du wütend wirst, auch wenn es mal kracht - in ein paar jahren wird er teil einer schönen erinnerung sein. aber verblassen neben der wunderbaren liebe, die du leben wirst.

ich wünsche dir von ganzem herzen alles gute!


Vielen Dank liberté! Diese Worte sind trotz der Ehrlichkeit ein wenig aufbauend!!! Danke

Mimoza2301
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Re: Unakzeptierte Liebe

Sa, 10. Nov 2012, 18:26

Strellci i Vertet hat geschrieben:
traurig077 hat geschrieben:Hallo mimoza.
Ich kenne all deine quälenden fragen und weiß genau wie du dich fühlst, weil ich das gleiche erlebt habe. Nur dass mein freund ging und gleich verheiratet mit frau zurückkam.
Was die eltern angeht, schwankt ich damals zwischen wut und verständnis.
Woher willst du wissen, dass sie wissen wie sehr er dich liebt? Wenn er zu feige ist sich gegen die verlobung zu wehren,war er sicher auch zu feige um über seine gefühle zu sprechen.

Warum sie dich ablehnen ohne dich zu kennen? Weil sie denken dass nur eine albanerin gut für ihren sohn ist. Eine die seine kultur und religion kennt und versteht. Eine, die die kinder in seinem sinne erzieht. Undvor allem keine leichtfüßige deutsche, die auf karrie aus ist und im falle einer trennung die kinder nimmt.

Das gilt natürlich nicht für alle albanischen eltern, aber es gibt noch viele solcher argumente, die den wunsch nach einer albanischen schwiegertochter unangefochten machen.

Ich kann dir nur sagen, dass das was er macht falsch ist. Dass sich vorher zu wehren deutlich weniger probleme macht.
Das letzte wort ist aber noch nicht gesprochen. Denn was das leben mit ihr und ohne dich bedeutet, merkt er erst wenn sie hier ist.

Mach dich auf einen harten steinigen weg bereit. Entweder der des abschied nehmens oder der des kämpfens.

Ich habe gekämpft und heute ist er geschieden und wir haben eine kleine tochter.

Was ich dir raten kann: es ist seine aufgabe das knäul zu entwirren. Während er das tut, kannst du da sein. Aber irgendwann muss der punkt kommen andem du gehst.

Und entweder er merkt dann was er verloren hat oder nicht.

Ihm kann ich nur raten nicht zu heiraten. Sich jetzt einen vertrauten in der familie zu suchen und ehrlich mit seinen eltern zu reden. Noch ist nicht alles verloren. Nur wenn er jetzt nicht den mut aufbringt, wird alles viel komplizierter, schlimmer und teurer!

Ich wünsche dir kraft! Und ihm mut. Vielleicht hast du glück und er merkt irgendwann dass er das leben hasst indem er nun steckt und daraus ausbrechen will. Die entscheidung und das handeln muss aber von ihm kommen. Denn ansonsten wird er es dir vermitlich irgendwann vorhalten.

Alles gute

wunderbarer Beitrag und so ehrlich dazu....

wirklic top beitrag.

Mimoza hier hast du deine Geschichte gespiegelt in deiner Zukunft.

Vielen Danke auch für diesen Beitrag! Solche Geschichten helfen sehr einen Eindruck darüber zu bekommen was alles möglich ist wenn man Kämpft. Vielleicht werden wir es auch schaffen, wer weiss...

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